【ハン板】ニホンちゃん漫画化計画【風刺小説】

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1 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 02:45 ID:rX5RtN6M: 　ハン板の国際情勢風刺小説ニホンちゃんの漫画化計画、書いてくれる漫画家さんの募集
及び出してくれる出版社について議論しませんか。我こそはという方歓迎です！
2 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 04:44 ID:???: 韓国のｷﾃｨぶりを風刺する漫画は描いて欲しい。
でもニホンちゃん系は偏りすぎてて嫌。
あれ外国から見たら、日本は韓国並みの自国ﾏﾝｾｰ国家に見えるぞ。
3 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 07:34 ID:???: ＞韓国のｷﾃｨぶりを風刺する漫画

webでそういうの見た記憶があるんだが、場所も内容も忘れた…
4 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 09:29 ID:???: ニホンちゃんＨＰ
http://funshei.at.infoseek.co.jp/
こっぱー君の秘密基地
http://222.150.52.3/~nihontan/index.html
ニホンちゃん非公式サイト
http://pn-unofficial.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm
現スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080127286/l50
イラスト倉庫
http://page.freett.com/nihon_chan/
こんなのがあります。
5 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 09:51 ID:???: 　このスレとニホンちゃんを読まれて我こそは、と思われる方はどうぞ、ニホンちゃんは
来る者は拒まず、の世界です。自由度もかなり高く個性的な登場人物も多いです。そして
皆で盛り上げていきましょう。
6 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 09:53 ID:???: そういえば作家の中にニホンちゃんのキャラでパワプロ作っている奴もいたよな。
あの作者近鉄狂いだから球団は予想つくけど。
7 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 10:33 ID:???: http://funshei.at.infoseek.co.jp/
キャラクター辞典見つけた。
8 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 13:46 ID:???: 実際書くにしてもどんな漫画家がいいだろう？あずまんがみたいなやつかそれとも
四コマみたいなのか。
9 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 14:23 ID:???: 前に同人誌とか出ていなかったっけ？
10 名前：マロン名無しさん ：04/04/02 22:58 ID:???: ニーさんって人とヒバリさんって人が書いていたやつ？今書いてるのかな。
11 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 01:03 ID:???: 　ニーさん？誰よ、それ。
12 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 10:43 ID:???: ニホン画帳というサイトでニホンちゃんのイラスト描いていた人。今残念ながら休止中。
絵はかなり上手い。
13 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 10:59 ID:???: 今色んな所に出てるニホンちゃんのイメージはほぼニーさんのイラストが元になってないかい？
14 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 11:48 ID:???: 　なってるね。俺は永月弥生さんのイラストが好きだけれど。特にニホンちゃん(日之本さくら)は
あの人のが一番好き。
15 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 11:55 ID:???: ニホンちゃんは読むと結構はまるので漫画になってくれると嬉しいね。
16 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 12:08 ID:???: どんな漫画家だんが合ってるかな。やっぱりあの世界だと四コマみたいな感じかな。
17 名前：行殺きのこん ：04/04/03 16:48 ID:wXPFlJ6o: 　まだやってたの？

　テユウカ、どっちかてえと二ホンちゃんと台湾ちゃん（？）の百合的シチュエーションに萌え（笑
18 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 21:20 ID:???: やってるね。一時期ハン板だから日韓関係以外書くな、とか主張する馬鹿のせいで
潰れかけたけれど。あの連中今もいるのかな。
19 名前：行殺きのこ ◆KINOKO/Xcw ：04/04/03 21:25 ID:wXPFlJ6o: どこにも馬鹿な自治厨（自治きどり）っているんだなぁ。。
20 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 22:20 ID:???: おいおい、そんな奴等のことはいいからここではニホンちゃんの漫画化について語ろうぜ。
出版社とか作者とか色々語るところあるじゃないか。
21 名前：行殺きのこ ◆KINOKO/Xcw ：04/04/03 22:32 ID:wXPFlJ6o: 集英社はテキの手に落ちてるから無理として、
22 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 22:35 ID:???: 小学館は駄目かな。ＳＡＰＩＯで。
23 名前：行殺きのこ ◆KINOKO/Xcw ：04/04/03 22:59 ID:wXPFlJ6o: 実は井沢元彦が原作者のひとりだったり。
24 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 23:05 ID:???: 　＞２３
それマジ！？
25 名前：行殺きのこ ◆KINOKO/Xcw ：04/04/03 23:45 ID:wXPFlJ6o: ・・・・したら面白いな～。
てゆうか、単なる誹謗中傷じゃなくめっさ的確に韓国批判ってゆう意味で、
井沢氏の影響はかぎりなくデカイ。と思う。
26 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 23:48 ID:???: 大きいですね。小学館だったらどうかなあ。個人的には竹書房なんかもいいんじゃないの？
27 名前：行殺きのこ ◆KINOKO/Xcw ：04/04/03 23:50 ID:wXPFlJ6o: 各地のいろんなスレがにわか冬ソナヲチスレと化している。。
28 名前：マロン名無しさん ：04/04/03 23:55 ID:???: 悪いが鮮人ドラマは面白くなかったわ。
29 名前：マロン名無しさん ：04/04/04 00:16 ID:???: どんなんだった？
30 名前：マロン名無しさん ：04/04/04 11:28 ID:???: 漫画家さんはふくやまけいことかいいんじゃね？あの田中芳樹と組んだのが凄く
気になるけれど。
31 名前：マロン名無しさん ：04/04/04 13:48 ID:???: 四コマだと胡桃ちのとかももせたまみはどうだ？
32 名前：マロン名無しさん ：04/04/04 22:04 ID:???: あずまんが風のがよくないか？
33 名前：マロン名無しさん ：04/04/04 23:39 ID:???: 基本路線は萌えか？
34 名前：マロン名無しさん ：04/04/04 23:44 ID:???: それしかないだろ。だって作家さんの殆どがそれだもん。
最新作はかなり酷いいじめを扱ってたが。
35 名前：マロン名無しさん ：04/04/04 23:45 ID:???: にーさんの画しかイメージが湧かないからあえる必要を感じないと思ってます。
36 名前：マロン名無しさん ：04/04/04 23:50 ID:???: あえるって？
37 名前：マロン名無しさん ：04/04/04 23:58 ID:???: 「変える」だね
失礼
38 名前：マロン名無しさん ：04/04/05 00:01 ID:???: そうだったの、御免。ハン板から来たからここの言葉かと思った。けれど永月さんとか
黄鉄鉱さんとかおさんとかＮＯ・９３さんとか七升さんとかいい絵師さんもいるからねえ。
実際には一概に言えないよ。ＳＫＢさんも個人的にはいいな。可愛くて。
39 名前：マロン名無しさん ：04/04/05 00:03 ID:???: まあ絵師さんも確かにいいけれどここでは漫画化について話す場だろう。実際どの
漫画家さんがいいかだよな。上にある胡桃ちのは今子供二人に連載滅茶苦茶あるし正直
辛いだろう。ももせたまみは面白いがどうかな。あずまんがかなあ、と俺は思う。
40 名前：マロン名無しさん ：04/04/05 13:10 ID:???: こいずみまりはどうだ？
41 名前：マロン名無しさん ：04/04/05 14:59 ID:???: ちょっと絵がニホンちゃんにはきついと思う。やはり萌えだし。
42 名前：：04/04/05 21:00 ID:???
43 名前：マロン名無しさん ：04/04/05 21:52 ID:???: 漫画家つっても本当にいっぱいいるぜ。誰に頼むか、誰が書きたいかだよな、ぶっちゃけ。
44 名前：マロン名無しさん ：04/04/05 22:02 ID:???: 小畑に描かせろ
45 名前：マロン名無しさん ：04/04/05 22:03 ID:???: あの人集英社専属じゃなかったか？
46 名前：マロン名無しさん ：04/04/05 23:24 ID:???: あの打ち切りで切れただろ。
47 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/04/06 09:26 ID:???: 一応絵師の黄鉄鉱です。
みこ半でお仕事してみえる笹野ちはるさんあたりを推奨したい、わしは。
48 名前：マロン名無しさん ：04/04/06 10:57 ID:???: じゃあ笹野さんにお願いしてみる？
49 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/04/06 22:21 ID:???: >>48
…つか、ちはるさんに賛成の人はいるのか？

どの作家さんにしたってお願いはできなくはないだろうけど、本気でプロの人にお願いするならもっと話つめてからじゃないとOKはなかなかもらえないと思うよ。
たとえば原作はどこからどれを取るのかとか、同時進行で編集関係者と話進めていく必要もあるだろうし（じゃないと漫画家に相手にしてもらえない）。
というわけで語ろうｗ
50 名前：マロン名無しさん ：04/04/06 22:34 ID:???: 原作かあ。作家さんはどう言うかな。出版社は幻冬舎がいいという話もあったな。
個人的には小学館、若しくは四コマだと竹書房かな。
51 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 00:28 ID:???: 竹は合ってるんじゃね？
52 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 01:04 ID:???: 作家と漫画家さんでいくとだな。四コマに絞ると。
三毛さんはももせたまみさん
ｍａｃｈｉｎａさんは藤島じゅんさん
ナナッシィさんは笹野ちはるさん
無銘仁さんは安倍川キネコさん
有閑工房さんは真島悦也さん
どぜうさんは樹るうさん
熱血君さんは真右衛門さん
更科うどんさんは山野りんりんさん
顔文字さんは私屋カヲルさん
リュー君好き好きさんは美月奈予さん
ナホトカさんは胡桃ちのさん
転生の翻訳家さんは後藤羽矢子さん
ＫＡＭＯＮさんは田沢恵さん
大洞さんは南ひろこさん
ＳＩＫＩさんは荻野真弓さん
というイメージか？現役の作家さんで絞ってみた。
53 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 01:17 ID:???: ニホンちゃんもいいけど、こちらも応援頼む

ニュース／ニュース極東版

【内親王即位】陛下たんスレ☆２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079692190/l50

奉安殿（まとめサイト）
http://www.geocities.jp/majesty_tan/
54 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 01:17 ID:???: 樹るうとは盲点だな。（ｗ
コーヒーマンが好きだった。
55 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 01:18 ID:???: >>53
陛下ときたら変な団体の怒鳴り込みが怖い。
56 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 01:51 ID:???: 北極星さんはさんりようこさんだな。しかし熱血君は作風変わったね。
57 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 11:42 ID:???: この作品って本当に魅力的なキャラが一杯いていいよな。ハン板だから日韓関係
以外書くなとか言った馬鹿は死ねよ。
58 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 11:48 ID:???: >>57
そんな奴は少数の痛い奴でとっくに淘汰されてるよ
59 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 11:57 ID:???: だったらいいけれどね。懐の広い作品をそうやって狭くして何のメリットがあるんだか。
おかげで作品が潰れるところだったぞ。
60 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 12:17 ID:???: >>59
スレが現在も存続してて話はスローペースながら追加されて行ってるのを見ると
厨など無関係にニホンちゃんは愛されてるんだなと思う。
ただ萌えにのみ走った痛い作品もあったりでどんな話を書くべきなのかは今でも
偶に議論になるみたい。
漏れ的には世界情勢風刺がメインであれば若干の萌は良いだろう派だけど萌ばかり
だとこんなに長続きしなかったでしょうね。多分。
61 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 13:38 ID:???: アサヒちゃんの出番滅茶苦茶減ったね。なんで？
62 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 13:42 ID:???: >>61
最近弱ってるし。（ｗ
63 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 15:52 ID:???: 書き手の中にも痛いのが居るのも特徴の一つかもな
64 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:00 ID:???: 作家叩きは止めとこう。百人いれば百人のニホンちゃんがあるのだから。それやると
スレが荒れる。今批評家気取りがあそこじゃ一番嫌われるしな。それでレスもつかなく
なったしエロパロに行った人もいるし。
65 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:05 ID:???: へんな擁護は見苦しいってことだ。
66 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:08 ID:SWD2Si4m: 別に擁護はしていないだろう。ニホンちゃんは人それぞれだし。ところで漫画化の
話に戻ろうぜ。
５２見てもそれぞれの世界があるからなあ。複数の漫画家さんがいてもいいんじゃないか？
67 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:12 ID:???: てか、叩かれてこそって部分もあるとおもうんだがね。
どうしようもなくつまらないセンズリ作品を大量コピペして悦に入ってる馬鹿を
見てるとキモくてキモくて。
68 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:20 ID:SWD2Si4m: だったら君が読まなかったらいいだろ。誰のことを言いたいかはわかるけれどな。
俺もあの作家の作品はあまり好きじゃないし。
けれどここでそれを言うのは止めておけ。補完スレでやるならいいが。
69 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:22 ID:???: つーか脱線させてこのスレを潰そうって言う工作か？
良いから消えてよ。
70 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:22 ID:???: ﾁｮﾝの漫画家にでも頼めよ
71 名前：５７：04/04/07 16:23 ID:???: ＞６７
つーかあんたも１９クールであんだけ言ってそれで作品自体をぶっ壊しそうになった
張本人でよくそれだけ言えるな。匿名で批判ばかりしてご苦労なことだな。あんたが
その原理主義者だろうに。
72 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:33 ID:???: あいつかな。けれど５７よ、もしあいつだったとしても放っておけ。あいつは絶対に
匿名でしか書かないへたれだ。批判一辺倒とか色んな批判受けてただろ。自分の意見が
絶対正しいとしか考えられない厨だ。そんな奴は放っておけ。その証拠にあっちじゃ消えた
だろ。
　漫画化だが俺は５２は結構当てていると思う。三毛さんはももせさん的なほんわかさが
あるし熱血君はドタバタしてるしな。特にどぜうさんはそれだろ。
73 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:35 ID:???: ほうら馬鹿が沢山きたよ。
この話を潰そうとしてる工作員が居るんじゃないかと本当に疑いたくなる。
74 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:38 ID:???: だから馬鹿は放っとこうぜ。とりあえず４９の黄鉄鉱さんのお話からはじめようよ。
75 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:40 ID:???: 賛成
この板でつまらん議論をする奴は氏ね
76 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 16:41 ID:???: こういうスレは難民とかに立てろよ
わかんないようなスレタイにして
邪魔されたくないんだろ？
77 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 20:20 ID:???: 　＞７４
　まずは出版社に話してみるか？
78 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 21:30 ID:???: 作家さんも一杯いるしねえ。その人達にどの漫画家さんが合ってるかというのもあるよ。
79 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 22:25 ID:???: それは５２で既に言っているが。
80 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 22:32 ID:???: なんか全角君が必死なんだがどうしてなのかな？
81 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 22:36 ID:???: 　ここって上げ進行じゃなかったのか？俺は下げてたけれど。
82 名前：マロン名無しさん ：04/04/07 23:27 ID:SWD2Si4m: 別にどうたっていいじゃん。話戻そうぜ。
俺は小学館を出版社に推したい。
83 名前：マロン名無しさん ：04/04/08 00:17 ID:???: 講談社は駄目だろうか。
84 名前：マロン名無しさん ：04/04/08 20:26 ID:???: あそこはかなりヒダリ。止めた方がいい。フライデーとか週刊現代見てみな。
85 名前：行殺きのこ ◆KINOKO/Xcw ：04/04/08 21:57 ID:gXFOHDPS: 　
86 名前：マロン名無しさん ：04/04/08 23:02 ID:???: 竹とかは駄目？
87 名前：マロン名無しさん ：04/04/08 23:49 ID:???: 竹はいいんじゃね？
88 名前：マロン名無しさん ：04/04/09 00:58 ID:???: 本スレもうすぐ二千話いくってさ。
89 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/04/09 02:57 ID:???: どうも皆さん。
何気にリンク先辿ってきたらここに流れ着きました。

まむがですか、自分の作品がまむがになったらそりゃあ嬉しいなあ。
悲しいかな私へたくそな止め絵しか描けませんので。

ところで…ホムペ見たけどどんな作風なんでしょうか？真島悦也さん。

ぶるまぶるまぶるまぁーー！というのは理解できたんですがｗ
90 名前：マロン名無しさん ：04/04/09 11:18 ID:???: ＞８９
まんがライフＭＯＭＯで連載してるよ。ニホンちゃんには合ってる作風だね。
91 名前：マロン名無しさん ：04/04/09 12:22 ID:???: plaza18.mbn.or.jp/~mashimaya/

画を見たが萌えるね
92 名前：マロン名無しさん ：04/04/09 17:04 ID:???: いいねえ。笹野さんもそうだけれどこれは候補なんじゃねえかな。
93 名前：マロン名無しさん ：04/04/09 17:18 ID:???: ネットランナーのニホンちゃんてニーさんのデザイン朴李だよな。
恥ずかしくないのかデザイナー。
94 名前：かおす ◆4co2MenZwc ：04/04/09 19:33 ID:???: ＞８９
「ちとせげっちゅ！！」　まんがライフオリジナルにも連載してます。
ＭＯＭＯはこの漫画の為に立ち読みしてます。

個人的には、太田虎一郎先生や久米田康治先生の描く
ニホンちゃんを読んでみたいですね。

激しく蛇足ですが、「ニホンちゃん」を読む際に私の中では
アーリアちゃんは「サクラ大戦」のマリアに,
ハプスブルグ先生は月原こなん先生の「うららかde暮らそ」の小鳥に
それぞれ脳内変換されます。
95 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/04/09 22:01 ID:???: 皆様情報どうもです。
「ちとせげっちゅ」読んで参りました。
やあ何だか趣味が被っている御仁ですわｗ
これからもチェックしとこ。

えー、キャラの脳内変換暴露スレになっているのでｗ、
ウリのも晒しときましょうか。
アーリア→レナス・ヴァルキュリア：ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ
ゲルマッハ→柳沢教授　：　天才！柳沢教授の生活
タイワン→アリサ・グレンノース：宇宙のステルヴィア
マカロニーノ→ミッチー

他は特に思いつかないので、多分いろんなキャラ
切り貼りしてます。

それでは皆さん頑張ってくださいな。私もお話作ります。
96 名前：マロン名無しさん ：04/04/10 01:58 ID:???: これで竹に決まりかな、皆どう思う？
97 名前：マロン名無しさん ：04/04/10 02:08 ID:???: まだ決めるには早い。もっと話し合おう。
98 名前：マロン名無しさん ：04/04/10 15:45 ID:???: それにしてもニホンちゃんが一回潰れかかったのは６３＝６５＝６７みたいな馬鹿
がいなくなる為には必要だったんだろうなあ。今の議論にしても作家さん一人じゃ足りない
だろうし。俺今まで読んでいて本当にそう思った。
99 名前：マロン名無しさん ：04/04/10 16:01 ID:???: >>98
今頃になって蒸し返す奴が一番痛くて見苦しいと思うがどうか？
100 名前：９８：04/04/10 16:20 ID:???: すまん。そうだな。
101 名前： ◆pOZmaChInA ：04/04/10 17:40 ID:???: む、このｽﾚの>>52はmachinaがきららの愛読者であることをなぜか知っているらすぃ。
はっもしやＧＰＵの諜報いｎないｈふぁぢおいｋｄふぁｊｌｄｓｋｊ(Zipzip!!
102 名前：マロン名無しさん ：04/04/11 00:13 ID:???: 転生の翻訳家さんの作品は漫画にすると犬上すくねさんかな。
103 名前：マロン名無しさん ：04/04/11 01:03 ID:???: 　＞５２
　熱血君が真右衛門さんというのが笑った。
104 名前：マロン名無しさん ：04/04/11 19:58 ID:???: とりあえず竹になんの、このままだと。双葉社はどうかな。拉致を漫画化するらしいし。
105 名前：マロン名無しさん ：04/04/11 23:42 ID:???: それマジ！？勇気あるなあ。
106 名前：マロン名無しさん ：04/04/12 02:21 ID:???: これからはくだらねー在日組織の嫌がらせもネタにして堂々と対抗できるようになると良いね。
漸く日本もまともになってきたって事なんだろうか？
おっと思想的な話はNGだね、スマソ
107 名前：マロン名無しさん ：04/04/12 22:22 ID:???: まあニホンちゃんも結構思想入っているけれどな。漫画化にはあの勢力が一番厄介なんだよな、実際。
108 名前：マロン名無しさん ：04/04/12 22:42 ID:???: 社会風刺をしてる以上仕方がない部分はある。
109 名前：マロン名無しさん ：04/04/13 00:36 ID:???: 最近イラストが低調だな。コユンちゃんって新キャラのリクエストあるのに誰か
描かないのかな。
110 名前：マロン名無しさん ：04/04/13 06:39 ID:???: ニホンちゃんの管理サイトも放棄状態だし誰かきちんと整理しないと資料も揃わないんじゃ？
111 名前：マロン名無しさん ：04/04/13 20:36 ID:???: もうかなり更新していないよな。なんでだ？
112 名前：マロン名無しさん ：04/04/13 22:08 ID:???: 管理者が飽きたのではないかと。
てか誰か名乗りを上げて資料整理する？漏れはあの大量の物語とイラストを整理する自信は無いよ。
113 名前：マロン名無しさん ：04/04/13 22:54 ID:???: メール出して聞いてみたらどうだ？あのまま放ったらかしなのもよくないぞ。
114 名前：マロン名無しさん ：04/04/14 12:02 ID:???: とりあえずそれは本スレでやるべき話題だから置いておこうよ。
まずは作者さんをも話し合ってみたら？二三人来てるし。
115 名前：マロン名無しさん ：04/04/15 00:15 ID:???: そうだな、とりあえず有閑工房さんに聞いてみるか？
116 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/04/15 01:57 ID:???: >>109
んーコヨンちゃんにいたってはまだ2回ほどしか出てないし、
キャラクターも「中性的」以外にこれといったものがなくて困ってるのね。
今の状態でコヨンちゃん描いたら、黒髪のアーリアちゃんになりそうでｗ
私はもうちょっと彼女が登場するまで様子見かな。撃沈覚悟で描いてみてもいいけどね。

でも確かに絵師は減りましたね。水面下で活動してる人もいるんでしょうが、
一昨年末の卓上カレンダー製作プロジェクトが峠だったす。
あ、そうそう、読者イラスト倉庫、最近更新されましたよ。

というわけで蒸し返してスマソ。レス不要です。
117 名前：マロン名無しさん ：04/04/15 02:09 ID:???: 　Ｎ血君みたいにガンガン描く絵師さんがいたらなあ。正直あんだけ寂しいと。
118 名前：マロン名無しさん ：04/04/15 14:13 ID:???: 漫画化するとしたらどうなるの？四コマになるの、それともストーリー？
119 名前：マロン名無しさん ：04/04/15 15:15 ID:???: 初期の話なら四コマでもいけそうだね。
ただ、四コマに無理矢理収めるのが勿体ない話が多いからなあ。
120 名前：マロン名無しさん ：04/04/15 15:16 ID:???: 北極星さんのお話なんか長いからなあ。臨機応変でいくべきでしょ、作家さんと
漫画家さんがお話して。
121 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/04/15 17:13 ID:???: >>115
召還されましたｗ。

して、敵は何処じゃ？

とまあ冗談はさておき、レス不定期でよろしければ
お邪魔しますよ。
122 名前：マロン名無しさん ：04/04/15 23:52 ID:???: お願いします。ところで何故かここには来ないスレ立て依頼主も来てほしいな。
折角立てたんだし。
123 名前：マロン名無しさん ：04/04/16 00:13 ID:???: みにふろにまた馬鹿が出てきやがったよ。あいつも懲りねえな。
124 名前：マロン名無しさん ：04/04/16 00:17 ID:???: 同感、作家批判するのは荒れるから止めろって言われてんのにな。人の話聞かないのは
どっちだよ。
あいつ工作員じゃないのか？ニホンちゃん潰そうとする連中本当にいるんだろう。
125 名前：マロン名無しさん ：04/04/16 00:20 ID:???: そういう君達も止めるように。しかし話が進まんなあ。
126 名前：マロン名無しさん ：04/04/16 00:29 ID:???: >>124
無視を徹底できない住人こそ批判されるべきだと思うぞ。
既に決着してることを蒸す返す厨にレスする程不毛なことはない。
127 名前：１２４ ：04/04/16 00:34 ID:???: そういうけれどな、ああいった奴がニホンちゃん潰しかけたからな。正直腹立つんだよ。
荒れるから作家じゃなくて作品を語れ、っつわれてんのに作家叩きする奴。
作品見ればいいじゃねーーか。それを何かハン板だから日韓関係以外書くな、とかこれまでの
世界ぶち壊すような馬鹿言いやがるし。だから絵師さんも作家さんも減ったんだろ。あの騒動
以降明らかに作品減ったじゃねーーか。だからああした馬鹿は許せないんだよな、俺的には。
128 名前：１２４ ：04/04/16 00:48 ID:???: スレ違いだな、すまん。
129 名前：マロン名無しさん ：04/04/16 00:55 ID:???: わかってくれればいいけれどな、俺もああした書き込みするよりはスルーしろ、って思うし。
ただここはニホンちゃんの漫画化について語る場だからな。そっちに戻ろう。
　
俺は四コマの漫画家さんよりも少女漫画家のほうが合ってると思うけれどな。
130 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/04/16 10:03 ID:???: 出版の業界は良く知らないけど…

編集…全体の取りまとめ
作者…原作者、マンガ書いてくれる人
担当者…作者周りの調整役
構成…装丁とか本の全体の構成を考える人
印刷…印刷会社との交渉や調整する人
企画…出版社と掛け合ったり本全体のテーマとか考える人
宣伝…告知やPRする人
販売…販売時の窓口になる人

とかが必要なんじゃないだろうか？
出版社を使うのもアリだけど、一応話を持っていくなら、
窓口が誰かを明確にしたほうがいいと思う。

そういえば何度かイラストつけてくれたNO．93氏は最近
どうしているのだろう？忙しいのかなあ？
131 名前：マロン名無しさん ：04/04/17 21:57 ID:???: 　まずは窓口か。
132 名前：マロン名無しさん ：04/04/18 03:12 ID:???: 誰かにやってもらうか？無責任かな。
133 名前：マロン名無しさん ：04/04/18 22:54 ID:???: 思い切りな。けれど誰か立てないとはじまらないかなあ、やっぱ。
134 名前：マロン名無しさん ：04/04/18 23:59 ID:???: 公式の管理人さんは？
135 名前：マロン名無しさん ：04/04/19 00:17 ID:???: >>134
あの放置状態を見ると既に興味を失っていると思われ。
いっそwikiの方が良いのではと思うほどだわ。

で、ちょっと前に誰か保守をしないの？なんて話があったのでは？
136 名前：マロン名無しさん ：04/04/19 01:07 ID:???: ｗｉｋｉって？
137 名前：マロン名無しさん ：04/04/20 11:10 ID:???: 知らない。とにかく窓口探そうぜ。
138 名前：マロン名無しさん ：04/04/20 11:36 ID:???: ｗｉｋｉとは　http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/wikiway/

ウェブブラウザからページの作成・編集が誰にでもできる情報サイト。
例えばこんなのがある。

ttp://mil.homeip.net/

今の放置状態のメインページをｗｉｋｉに移行させたら誰でもメンテを
引き継げるというメリットがある。
ただ、ここの住人に使えるかどうかは解らん。
139 名前：マロン名無しさん ：04/04/21 20:41 ID:???: まああちらにはメール出しておいたから。ひょっとしたら引継ぎできるかも。
140 名前：マロン名無しさん ：04/04/21 21:37 ID:???: 期待しているぞってあんたが出来るわけじゃないだろ。
141 名前：１３９ ：04/04/21 22:10 ID:???: ああ。ただ管理人さんにどうするのか、ってメール送ってるだけだけれどな。
142 名前：マロン名無しさん ：04/04/21 22:53 ID:???: それでもいいけれどな。しかし窓口の話から進まないな。
143 名前：マロン名無しさん ：04/04/22 13:25 ID:???: これだって人がいないからねえ。作家さん達に頼むのも筋違いかな、と思うし。
144 名前：マロン名無しさん ：04/04/22 20:22 ID:???: 何か本スレに汚らしいＡＡ貼る馬鹿はどこのどいつだ！？すぐにアク禁にしろよな。
145 名前：マロン名無しさん ：04/04/22 20:26 ID:???: >>144
2chブラウザであぼーん設定する事を推奨し無視するのが一番だ。
挑発に乗る奴が馬鹿。
146 名前：マロン名無しさん ：04/04/23 13:23 ID:???: まあ馬鹿は放置ってことだ。それのおかげで今本スレの雰囲気いいだろ。
転生の翻訳家さんがいるおかげでもあるがな。
147 名前：マロン名無しさん ：04/04/23 13:37 ID:???: 馬鹿はスルーされてますが、なんでそんなに必死になってここに書き込むのか？>>144
148 名前：マロン名無しさん ：04/04/23 13:46 ID:???: 単に火病起こしてるだけと思われ＞＞１４４
149 名前：マロン名無しさん ：04/04/24 02:25 ID:???: 火病つーーなら今日のプロ野球板でのＮ血君は酷かったな。無理ねーーか。
150 名前：マロン名無しさん ：04/04/24 02:50 ID:???: 彼プロ野球板にもいるのかよ。まあ作家さんの話はここでは控えような。
151 名前：マロン名無しさん ：04/04/25 02:53 ID:???: スレの流れを断ち切りスマソ、しかしこのスレを見つけたからにわ言わせてくれ。

竹内桜の　ちょこっとSISTER　のちょこ、これ、ウチのなかでのニホンちゃんの
イメージにピタリなのよね。絵柄がほのぼのなの。
152 名前：マロン名無しさん ：04/04/26 14:31 ID:???: 竹内さんはニホンちゃん向きではないと思うが。
153 名前：マロン名無しさん ：04/04/27 20:40 ID:???: そんなこと言ったらあんだけいろんな作家さんが書いているという状況が
成り立たないぞ、おい。
154 名前： ◆pOZmaChInA ：04/04/28 00:24 ID:???: イラストはともかくとして、漫画という媒体には色々な意味で難しいのでは？
それをなんとかなりそうな４コマで、という流れのようですが、反動主義者によるｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭの多いｽﾚですね。

まあスレ立てたからにはとっとと企画書取り纏めて編集部に持ち込むぐらいのことを汁と>>1に苦言を呈してみる。

現状では「漫画化されたらいいね」ぐらいの話で、誰も見向きもしません。
155 名前：マロン名無しさん ：04/04/29 01:23 ID:???: 言いたいことはわかるが反動主義者という書き込みはどうかと思うぞ。
とりあえず作家さんは作品書くのに専念して欲しいので誰か暇な人いるかな？
すまん、俺最近ずっと仕事で暇があまりないんだ。誰か頼む、悪いけれど。
156 名前：１５５ ：04/04/29 01:28 ID:???: あ、作家さんは窓口になるよりは、って意味だから。ここに来るなっていうのじゃなくて。
どしどし意見してね。作家さんの意見はかなり重要だし。
157 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/04/29 20:19 ID:???: machinaさんも厳しいねえｗ
「こうなったらいいなあ」で話を流しても進展しないのは事実ではありますが。

こういう話は誰が責任者（窓口）になるかでみんなが怖気づくのがよくある話。
そうしているうちに立ち消えるというのがまたよくある話。

社会人はどうすりゃいいか目星はつくけど時間がない。学生は時間があっても
ノウハウがないというところでしょうかな？

要は「自分が責任おっかぶるなんて迷惑」と考えているうちは何も進まないの
です。だから一人におっかぶせるのではなく、参加者が少しずつ責任を持つ
という風にすれば結構気楽に参加できるもの。
さらに動く人と考える人を分ければぐっと楽になります。
ex）指示する人、考える人＝忙しい社会人、動く人＝学生さん　とかね。

それといきなり出版というのではなく、WEB上で漫画化するのも一つの手では
ないかとも思います。
いきなり本丸に攻め上がるのではなく、外堀を埋めて搦め手から攻めるという
やつですな。
漫画を描ける有志を募り、誰かがHPを提供する。これだと少数の有志で運営
できるメリットがあります。
商業誌上で漫画描いている人でなくても参加を募れますし、才能発掘の一助
にもなれるのでは？と愚考します。

盛り上がっていけば出版社のほうからオファーが来ることもありうるし（宣伝
しなきゃきませんがｗ）、色々とノウハウ蓄積も可能ではないかと思います。
158 名前：１５５ ：04/04/30 18:01 ID:???: 俺じゃあ考えさせてもらうわ。ニホンちゃん関係のＨＰって結構あるよね。そこで
まず発表していったら。本当は公式が一番なんだろうけれどね。
159 名前：マロン名無しさん ：04/05/01 00:43 ID:???: サイト立ち上げるとかか？
160 名前： ◆pOZmaChInA ：04/05/01 15:21 ID:???: プロの方に描いてもらうにしろ同人作家さんにおながいするにしろ、人物紹介の拡大版のようなもの（仮称「めいきんぐおぶイルボンちゃん」）があればいいかなんと思いますが、三途の川で石を積む作業を完遂してくれる神々はいづこにおわすのであろうか？

いや個人的に作話に便利だなと考えた次第ですが（ｗ
161 名前：マロン名無しさん ：04/05/01 20:43 ID:???: それって公式にあるのじゃ駄目？もしくは七升さんのサイトのとか参考とか。
162 名前：マロン名無しさん ：04/05/01 21:07 ID:???: 公式のは古すぎる。
七升さんのは量が少ない。
163 名前：マロン名無しさん ：04/05/01 22:23 ID:???: 大辞典も残ってないしな。ニーさん今どうしてるんだろう。復活してくれないかな。
164 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/01 23:46 ID:???: 　ニホンちゃん･･･主人公。気弱だったが今はそれ程でもない。胸の小さい美少女。頭も性格
　　　　　　　　　もいいがカンコ君にいつもつきまとわれている。成績優秀。特に理系に強い。
　　　　　　　　　女友達が多いが男の子からも人気がある。手先が器用で何でもそつなくこなす。
165 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/01 23:48 ID:???: 　カンコ君･･･第二の主役。とにかくニホンちゃんの側にいたがり何でもニホンちゃんに自慢しないと
　　　　　　　気が済まない習性がある。成績は悪くは無いが人間的にあれ。自業自得、因果応報を
　　　　　　　絵に描いたような生き方で周囲にネタを振りまく。不死身に近い。
166 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/01 23:49 ID:???: 　どうも、このステ立ててもらった者です。今までＲＯＭでしたが参加させてもらうことに
しました。人物紹介はとりあえず主役の二人を。どうでしょうか。
167 名前：マロン名無しさん ：04/05/02 12:44 ID:???: 一つ、どこの国の擬人化か入れてくれ。あとはいつもみたいにすぐ切れたりしないでくれ。
どんどん書いてくれ。
168 名前： ◆pOZmaChInA ：04/05/02 16:06 ID:???: >>161
駄目というか情報の質が全くことなるかと。

基本的に仮称「めいきんぐおぶイルボンちゃん」の目的とは【漫画家/絵師/作者の作話の補助】であるから、単なる人物紹介だけでは駄目だとおもうのですYO
（それこそ>>164-165みたいな紹介は考慮に値しない）

無駄な萌えを切り捨てて基本要素にまでｷﾞﾁｷﾞﾁに削り込んだ人物設定を「なぜ、そうなのか？」とﾅﾆも知らない素人さんにﾄﾗｳﾏになるまで刷り込むような解説でなければ用を足さないのです。
補完ｽﾚで北極星氏が言及していますが、公式設定は存在せず、最大公約数的な不文律が守られていればそれで良しという状況ですから、創作の自由度を確保しつつ設定を強要するわけで、それこそ設定一つを巡って刺すか刺されるかぐらいのﾓﾉでなければいけません。

まあ、私案ですが

１。何を対象とした擬人化であるか？
２。１から導き出される属性とその解説
３。人物の肩書き
４。頻繁に用いられる描写例（用例）

といったところでしょうか。

原資料たる本刷れが旧図書館並に整頓作業が遅れているので、はっきり言ってまじめにやろうとするとﾁﾇよ？
ま～ここまでやらん限りプロの方に漫画おながいしるのもおこがましいとおもいますがね。
169 名前：マロン名無しさん ：04/05/03 02:13 ID:???: 済まないがそこまで言うのだったら貴方がやれ、という話になる。俺はこの世界のことをよく
知らないが他の人が書いたのを考慮に値しない、と切り捨てる程だから書けるのだろう、と思う。
俺はそこの説明が正しいかどうかまだ調べていないがそれが正しくないというのなら貴方が書いてくれ。
俺の書いていることは間違っているだろうか？返答を希望する。
170 名前： ◆pOZmaChInA ：04/05/03 12:13 ID:???: >>169
＞知らないが他の人が書いたのを考慮に値しない、と切り捨てる程だから書けるのだろう、と思う。
勿論、書けますよ。

まあ>>169氏はmachina一人でやれということだろうから初めに断っておくけど、
１～１０００話を最低３回読み直しつつ>>168の項目を作り上げる作業するからニホンちゃん１人分の設定纏め上げるのに最低１ヶ月かかりますよ？
それでもいいからヤレというならやりますけど、事実上の公式設定に関わるような作業ですから作者さん全員に仁義切らねばなるまい。
せめて>>169氏がコテ化してメアド晒して、作者全員に了解をとって
（まあ既に音信不通の方もいるから本刷れ直近２スレ、補完スレ４、５でコテで作品うｐした作者さんにというところが落としどころか）
そのうえで正式な依頼とさせていただきましょう。

で、１ヶ月、一日平均作業時間２時間拘束と見積もって６０時間分の対価はどうするつもりですかね？
作話は好きだからやってるけど、思うとことあるから、ことこの件に関しては見返りがないよやらんよ？

まあ、他にも言いたいことはありますがここじゃ邪魔でしょうし、知りたかったら補完スレにきてねん。

連続ドラマ小説「ニホンちゃん」補完・議論用スレ５
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/korea/1080970166/
171 名前：１６９ ：04/05/03 14:47 ID:???: 対価とか言い出したらもういいよ。俺は金の話とかするつもりはないし。ただ貴方が
やってみたらどうか、と言ったのだがそれならもういい。それにどうやらこの世界
公式の設定とかないのだろ？それで公式作ったら変になりそうだしな。
最後に言っておくけれど俺は貴方だけに書けと言ったのではないから。有志に書いて
欲しい。お解りいただけたか。
172 名前：マロン名無しさん ：04/05/03 18:19 ID:???: 仕切り直そうか。とりあえず１６８と１７０に添ってやっていくことでいいかな？
173 名前：マロン名無しさん ：04/05/03 23:59 ID:???: あっちで滅茶苦茶切れてましたぞ。とりあえず熱血君 ◆O4x3A1GrPw とやら、書き直す
べきですぞ。庵は構わないけれどな。しかし切れて何か日教組みたいなこと主張する
前にするべきこともあるのではないですかね。
174 名前：マロン名無しさん ：04/05/04 00:12 ID:???: つーーか対価云々言う前に自分が書け。労力とか仁義とか言う前にな。そもそも
出て来て書いてみるだけまだましじゃ。折れはまだ書いてくれただけまだいいと
思う。１６９氏は少し横柄だと思うけれどな。
しかしそこの補完スレ覗いたけれど１７３の言うとおり何か言ってることが凄いな。
左翼の折れから見たらまんま帝国陸軍、あんな品性の奴はマンガサロン板に来るな。
175 名前：マロン名無しさん ：04/05/04 00:26 ID:???: 同感。
確かニホンちゃんって前潰れかけたのだろう？それで作家が作家叩いて日韓関係以外書くな、
とか馬鹿が言ったり作家追い出そうとしたりだろ。そりゃ書き手いなくなるわ。本当に好きな
人しか書かなくなる。それで喧嘩した作家同士和解とかもしていない。双方に問題がある。
出て行け、と言われたら自分はどうか考えればわかること。雰囲気も悪くなる。そうした
雰囲気はここではなくそう。
176 名前：マロン名無しさん ：04/05/04 01:06 ID:???: 自治はその程度、そういったことは本人達に任せよう。それでも１６８と１７０の
コメントは重要だからこれを参考にしていこう。
熱血君もどしどし書いていいからね。少なくともあたしは君を追い出そうとはしないよ。
177 名前：マロン名無しさん ：04/05/04 02:28 ID:???: >>174
あんな品性のヤツは漫ｻﾛに来るな、ねぇ…………。

それって日韓関係以外書くなと喚く馬鹿とどう違うの？
てめえの気に入らないものは全て排除かね？
あんたらが叩いてる馬鹿と同じ事やってんじゃん。お笑いぐさだな（藁
178 名前：黄鉄鉱 ：04/05/04 11:41 ID:???: いや、macina氏の言ってる内容にはわしも同感。
あの紹介では漫画家は描きにくいと思う。
補完スレにも書いたけど、ストーリーや演出の伴う漫画と絵師の描く一発絵は根本的に違いがある。
ニホンちゃん知らない絵師にもあの紹介じゃ描きにくいと思う（私はニホンちゃん知ってるからあれだけで十分描けるけど）。
その辺も考慮した人物紹介にしていかなければ難しいと思う。

で、誰か一人に任せて叩くんじゃなくて、ここで誰でもいいから人物紹介案を晒して>>167みたいにみんなで推敲していくのはどうでしょうか？
179 名前：黄鉄鉱 ：04/05/04 11:56 ID:???: で、タイワンちゃんに関するデータ（案）。

タイワンちゃん
・台湾の擬人化。
・チューゴ君（中国の擬人化）に迫られている（家族になれ、あるいは付き合え）。→台湾独立問題関係
・ニホンちゃんの親友という設定（→少なくとも内省人に関しては親日）。ニホンちゃんにちょっかいを出すカンコに八極拳で制裁を加える。基本的に「元気な子」である。
・アメリー君に恋愛感情を持っている。→アメリカ文化の影響が強い
・家族構成
　タイワンママ（ナイショウさん）→内省人　車椅子というデータあり
　タイワンパパ（データなし）
　ファーレンちゃん→花蓮　妹
　トウキおじいさん→李前総統　ニホンちゃんのおじいさん（→大日本帝国）の友人

とりあえずこんな感じ。蹴ってもらっても結構ですし、いかように使っていただいてもかまいませんです
180 名前：黄鉄鉱 ：04/05/04 12:51 ID:???: ちょと直しました

タイワンちゃん
・台湾の擬人化。
・チューゴ君（→中国）に迫られている（家族になれ、あるいは付き合え）。→台湾独立問題関係
・ニホンちゃんの親友という設定（→少なくとも内省人に関しては親日）。ニホンちゃんにちょっかいを出すカンコに八極拳で制裁を加える。基本的に「元気な子」である。
・アメリー君に恋愛感情を持っている。→アメリカ文化の影響が強い
・家族構成
　タイワンママ（ナイショウさん）→内省人　車椅子というデータあり（→バリアフリーの発達した国）
　タイワンパパ（データなし）
　ファーレンちゃん→花蓮　妹
　トウキおじいさん→李前総統　ニホンちゃんのおじいさんであるニッテイさん（→大日本帝国の擬人化）の友人
181 名前：マロン名無しさん ：04/05/04 12:55 ID:???: タイワンちゃんの家族にビレイおばさんっていたよね。
182 名前：黄鉄鉱 ：04/05/04 12:57 ID:???: あーそうだった！　ありがとう！
183 名前：黄鉄鉱 ：04/05/04 13:04 ID:???: 家族構成に追加

　ビレイおばさん→金美齢　叔母さん（タイワンパパの妹）。
184 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 10:42 ID:???: タイワンちゃんはメインキャラで人気もあるし家族も多いね。ニホンちゃんの家族は
ニホンちゃん　ウヨ君　ニホンパパさん(ジミンさん)　ニホンママさん　ニーちゃん
アサヒちゃん　サヨックおじさん　シャミンちゃん　ニッキョーソ先生　キョードー君
サンケー君　マイ君　ヨミちゃん　ナベツネおじさん　オタ君　ドキュソちゃん　
チンソー君　シシローおじさん　シンタローおじさん　フクダさん　アベさん　タカコおばさん
ポッポおじさん　リクジさん　クウジさん　カイジさん　キョーサン君
何人いるんだよ。しかもアクの強い面子だな。ナベツネだけでもたいがいなものなのに。
185 名前：黄鉄鉱 ：04/05/05 18:19 ID:???: ええ、めちゃめちゃ多いので「その他大勢」の中にメモしておきました。

・ニホンちゃんの家族構成
　ニホンパパ（ジミンさん）→自民党　会社経営者というデータあり
　ニホンママ（データなし）　日本技術の象徴とされている。特に漫画を描くのが趣味。
　ウヨくん（日ノ本武士　ひのもと・たけし）→保守派　弟。
　ザイニーくん・ザイちゃん→在日韓国・朝鮮人　カンコ家からの里子。
　ニッテイおじいさん→大日本帝国　故人。
　ヒロヒトさん→昭和天皇　ニッテイおじいさんの兄。故人。
　その他親戚、居候、ご先祖様、会社の社員等多数の人物が登場。
　リューくん（→沖縄）・アイヌちゃん（→北海道）・ヨミちゃん（→読売新聞）
・サンケーくん（→産経新聞）・マイ君（→毎日新聞）・アサヒちゃん（→朝日新聞）
・サヨックおじさん（→革新派）・リクジさん（→陸上自衛隊）・クウジさん（→航空自衛隊）
・カイジさん（→海上自衛隊）・シシローおじさん（→小泉総理）・シンタローおじさん（→石原都知事）
・マキコおばさん（→田中真紀子）・ナベツネおじさん（→渡辺恒雄読売ジャイアンツオーナー）
・フクダさん（→福田官房長官）・アベさん（→阿部幹事長）・ポッポおじさん（→鳩山一郎）
・シャミンちゃん（→社民党＝タカコおばさん（→土井たか子））・ニッキョーソ先生（→日教組）
・コーメーおじさん（→公明党）・キョーサン君（→共産党）・チンソーくん・ドキュソちゃん（→日本の若者）
・ヲタくん（→オタク）ナデシコさん（→昔の大和撫子）・キョードー君（→共同通信社）

漫画はネタの新鮮さが大切なんで、漫画化される話は既存のものからは取捨選択される可能性が高いです。
そうなるとこの「その他大勢」の中からも取捨選択される可能性がありますね。特に１回しか出てないキャラクターは。

ニホンちゃん・カンコくんに関しては初案提出者の熱血君、よろしくお願いします。↑の家族構成のデータはご自由にお使いください。
186 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 18:58 ID:???: もういっちょ別の人物紹介。

アメリーくん
・アメリカ合衆国の擬人化
・何でも１番でないと気がすまない。→世界一目立ってる大国
・５年地球組の学級委員として常に正義の味方であろうとするが、その正義はどこか独善的。
→国連軍≒アメリカ軍という実態、イラク戦争での一連の言動
・ニホンちゃんに対しては守ろうとする（→日米安保）反面泣かして遊ぶ（→「イエロージャップ」）傾向がある。
・家族構成
　アメリーパパ　大会社社長とのデータあり。
　アメリーママ　
　アメリー祖父　ニッテイおじいさんと過去に喧嘩。
　ラスカちゃん→アラスカ　ロシアノビッチ（→ロシア）家からの里子。義妹。
　ベガスちゃん→ラスベガス　妹。
　クーロイくん→黒色人種　義弟？
　パツキンくん→白色人種　弟？リューくんの家に犬を預けている（→米軍基地）
　ジンガイくん・メリケンくん　弟？
　羽合おじさん→ハワイ州

　もうジンガイやメリケンあたりは１回しか出てないし人物かぶってるので、はしょってもいいんじゃないかと思ってたりして。
　で、タイワンちゃんのほうは大丈夫でしょうか？　ほかに修正すべき点があったらよろしこ。
187 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 21:13 ID:???: 確かパツキン君って南部だったような気が。クーロイ君と彼って確かアメリー君の従兄弟
か何かだったような。
あと黄鉄鉱さんＧＪ。あとタサックさんという人もいましたね。彼は出すのやばいかな。
カンザキさんなんて人もいたような。
188 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 21:34 ID:???: >>187
カンザキさんはコーメーおじさんのことだと思います。
えータサックさんの出ている件の作品読んでみましたが、無知な私にはイマイチわけのわからないお方でしたｗ
いったい何の擬人化なんでしょうね？

クーロイくんがアメリーくんの従兄弟である・パツキンくんが南部の擬人化であるという設定はどうも１～１１５９話までにはみつかりませんでした。元データがあれば提供よろしくです。。。
うう、それ以降のログがあればいいんだけどな…
189 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 21:42 ID:???: タサックさんはあの池田大作名誉会長です。いい５９話以降はニホンちゃん１４，１５，１７，１９，２０
クールで出てきます。１６，１８は今までなかったのですが熱血君が見れるようにして２１クールの
最初に貼っています。あとチューゴ君の家族ですが。
チューゴ君　香ちゃん　マカオ君　タクミンパパ　チベットさん(後妻らしい)
のほかにいましたっけ？
あとタイワンちゃんの家族にはタカサゴさんという高砂族の擬人化のキャラもおりました。
190 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 21:43 ID:???: アメリー君の家族構成に追加

ヒスパくん→ヒスパニア系人種　雑貨屋の息子とのデータあり。

ちょっとこの辺の関係を洗ってきます。
191 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 22:01 ID:???: >>189
はーなるほど、創○学会ですか。ありがとうございます。なんかこれはもういいかなって感じｗ　どうしましょう？

うーん、その１４～２０クール目はログ落ちちゃってますね。２１クール目の頭からリンクできないようです。

>タカサゴざん
了解。

タカサゴさん→高砂族　家の奥にいる隠居。かなりの高齢と思われる。

チューゴのデータはどうしましょう、晒しますか？ｗ
192 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 22:06 ID:???: ttp://hiyoko.s18.xrea.com/dat/1028225672.html
ttp://hiyoko.s18.xrea.com/dat/1032396328.html
ttp://hiyoko.s18.xrea.com/dat/1039534514.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/1046677620.html
ttp://hiyoko.s18.xrea.com/dat/1053855838.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/1061554997.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nihonchanjiten/1069476618.html
これで全部かな。熱血君がもらってきたのも入れて。
あとチューゴ君お願いします。
193 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 22:09 ID:???: つか、家族構成以外での修正箇所のほうが大事なんですが、その点は大丈夫ですか？
194 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 22:14 ID:???: >>192
ありがとうございます。助かります。

チューゴくん
・中華人民共和国の擬人化。
・家族の数が異様に多い。→人口１２億
・クールで不気味な策士という設定。計算高くてせこいが、常に冷静で大人な態度をとる。
→そのまんま国民性
・クラスの不良番長でカンコくんを舎弟にしている。その他多くの舎弟がいる…と本人は自覚。→華夷秩序
・ニホンちゃんからはお小遣いやODA賃（おだちん→ODA）を巻き上げる。しかし怒らせないように一応注意はしている。→中国の反日事情
・中華マンションという物件を持っている。
・料理には非常にうるさい。→中華料理
・ニホン家のアサヒちゃんと付き合っている。→朝日新聞の中国寄りの記事
・家族構成
　チューゴパパ（タクミンさん）　「シナさん」という呼ばれ方が嫌いとのデータあり
　チューゴママ（チベットさん）→チベット　略奪された形で結婚したとのデータあり
　香ちゃん→香港　妹。
マカオくん→マカオ　弟。
マオおじさん→毛沢東？　伯父。
　その他中華マンションの住民。大勢いる…らしい。
　ウイグルさん（→ウイグル自治区）・ニンシヤ＝ホイちゃん（→ニンシヤ回族自治区）
・コワンシー＝チョワンちゃん（→広西壮族自治区）・内モンゴルちゃん（→内モンゴル自治区）
195 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 22:14 ID:???: アメリー君のママがアップルパイとか作るの上手くてやたら口五月蝿いとかいう話が
あったような。クーロイ君は音楽やバスケが得意。パツキン君は最近の話だとリーゼント
のロックンローラーになってるね。ベガスちゃんはギャンブル好きでかなり気が強い。
羽合おじさんはニホンちゃんと仲がいい(彼女がよく遊びに行く)。そんなとこかな。
とりあえず。
196 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 22:22 ID:???: チューゴ君はニホンママさんからおだ賃(ＯＤＡ)もらっててニホンちゃん本人からお小遣い
巻き上げてたっけ？おちらにしろ今はそうしたドス黒い設定作家さん達は採用していないから外しても
いんじゃ。ところで最近アサヒちゃんとかサンケー君の出番減ったね。
197 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 22:30 ID:???: うーん、パツキンがイマイチつかめない。こいつ何のためにいるんだろうｗ
まあとれはそれとして、アメリー君の家族構成の修正。

・家族構成
　アメリーパパ（データなし）　大会社社長とのデータあり。
　アメリーママ（データなし）　母。
　アメリー祖父（データなし）　祖父。ニッテイおじいさんと過去に喧嘩。
ラスカちゃん→アラスカ　ロシアノビッチ（→ロシア）家からの里子。義妹。
　ベガスちゃん→ラスベガス　妹。ギャンブル好き（→カジノの町）。
　ヒスパくん→ヒスパニア系人種　雑貨屋の息子とのデータあり。
　クーロイくん→黒色人種　バスケと音楽が趣味（→ソウルフル）。
　パツキンくん→白色人種　リューくんの家に犬を預けている（→米軍基地）
　ジンガイくん・メリケンくん　
　羽合おじさん→ハワイ州　ニホンちゃんがよく遊びに来る（日本ではハワイ旅行が人気）。

人に頼むときの解説データ集だから、疑わしい点・はっきりしない点はもう書かないぞ！ｗ

で、本当に家族構成以外の点で修正すべき点はないですかー？
198 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 22:37 ID:???: >>196
お、家族設定以外ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

うーん、反日事情に関してはひとこと書いといたほうがいいと思うのですが、お金巻上げ関係を抜きにして、どの辺を書いたらいいでしょうかね。
それとも、項目そのものを抜いてしまいますか？
199 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 22:39 ID:???: クーロイ君とカンコ君の仲が悪かったような(黒人問題)。
あとニホンちゃんとマスコミ四人組の関係はどうだったっけ。アサヒちゃんとニホンちゃんが
従姉妹同士で彼等も一緒なのが一番多いからそれでいいのかな。
ナベツネはヨミちゃんのお父さんか何かなのかな。何か彼女の後ろで暴れてた話があったし。
あの親父のキャラはいしいひさいちの漫画のまんまみたいだけれど。
リクジは体力、カイジは見栄え、クウジは頭らしい。彼等はニホンちゃんの従兄で三人兄弟なのかな。
200 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 22:41 ID:???: 　＞１９８
ときたま苛める位でいいんじゃ？カンコ君みたいにいつもまとわりついている
人じゃないし。最近どっちかというと突っ込みいれてばかりだし。
あとアメリー君はフランソワーズちゃんに、チューゴ君はエリザベスちゃんに弱かった
ような。ニホンちゃんは彼女達には相性いいみたい。
これ抜いたらまずいかな。アメリー君は紫苑ちゃんには何故か何も言わない。
　
201 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 22:44 ID:???: コピペスマソですが、１４９話より。

>「やめて！　それはパパとママがニホンに一生懸命働いたお金なの！！」
>カンコ君とチューゴ君はそんな声は完全無視です。早速カバンを取り上げると、
>「アイゴー、こいつのカバンには鍵がかかっているニダね」
>「かしてみな」
>チューゴ君が人民服のポケット（？）から取り出した怪しげな道具でガチャガチャやると、鍵はあっさりと開いてしまいました。
>財布をあけてみてカンコ君、「凄いニダ、やっぱりニホンは……」金持ちニダと言いかけて悔しかったのか言葉を詰まらせます。
>その間にチューゴ君は札を抜きとって「家族には絶対に知られないようにしなきゃな」といってさっさとポケットにしまってしまいました。
>カンコ君の取り分のほうがだいぶ少なそうですが、カンコ君は満足そうです。
>チューゴ君は空になった財布をニホンちゃんのほうにぽいっと投げて、「じゃ、中身はODA賃としてもらっておいたから」と、さも当然の様に言い放ちました。
>「こんなもんじゃ、謝罪と賠償は全然たりないニダよ」

チューゴ君は話の中で「ODA賃」と称してニホンちゃん本人からお金を巻き上げてるです。
202 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 22:48 ID:???: その後何かママさんが渡してるとかいう話があったような。初期の話に多いけれどそうした後味の
悪い話は今は忌避されてるしね。熱血君はこの前ゲルマッハとアーリアをかなり悪く書いたけれど
あれは色々と思うところあったみたいだしな。
この話だとカンコ君とか人間の屑だからね。そうした話はやっぱ今はまずいでしょ。今カンコ君を
虐めてもよく思われてないみたい。カツアゲはまずいよ、やっぱ。
203 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 22:57 ID:???: >>199
あまりそこまで細かくしなくてもいいと思うのですが。細かいところは話を読めばいいことですし。だめ？ｗ

>>200
チューゴ君

・エリザベスの前では比較的おとなしい。→アヘン戦争、香港等　推敲よろ

アメリー君とフランソワーズちゃん関係がイマイチ。無知でスミマセンが解説おながいします。

>ニホンちゃんは彼女達には相性いいみたい。

熱血君、聞いた？　メモっておきなよ！

あと、200ゲットおめでとうございますｗ
204 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 22:57 ID:???: 小学生の話だからねえ。以後そういう惨い描写は避けられるようになったから。
初期と比べてカンコ君もはっきりとキャラクターが変わってる。
205 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 22:59 ID:???: 　＞２０３
今巨人勝ったから彼怒り狂ってそれどころじゃないかも。オレプロ野球板にもよく
行くけれどあそこでの彼のアンチ巨人ぶり見ていると。まあ冷静になってから見てね。
206 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 23:03 ID:???: >>202
…ということでこの辺にかんしてはカットして、この146話も原作として提出することはないということでしょうかね。
お金巻上げ関係はカット。
207 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 23:08 ID:???: ＞今巨人勝ったから

マジかよ！　　なんだよ名誉挽回のチャンスなのにｗ
208 名前：２０５ ：04/05/05 23:18 ID:???: 　＞２０７
とにかく彼の巨人嫌いは尋常じゃないから。助っ人獲られて特に最近酷いし。言って
おくけれど彼の前で巨人の話はタブー。ナベツネなんて地球で一番嫌いみたいだし。
209 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 23:23 ID:???: ＞２０６
それでいいかと。話数にはおいたままで。
210 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 23:31 ID:???: カンコ君の家族は。
カンコ君　キッチョム君　カンコパパさん　カンコママさん　チョゴリちゃん
ハンナラさん　インチョンおじさん　首領様　ナヌムばあさん　
アガシちゃんなんてのもいたな。他にも番外編でハングクちゃんとかカン子ちゃんとか。
意外と少ないな。
211 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 23:33 ID:???: あ、今のところ私が作ってるデータは今までに出したタイワンちゃん・アメリー君・チューゴ君の3人だけです。
新しい人物のデータｷﾎﾞﾝﾇはチョト持ってください。。。

また、みなさんも他の人物のデータうｐお願いします。これみんな自分ひとりでやるのはかなりつらい…
212 名前：マロン名無しさん ：04/05/05 23:41 ID:???: サンクスです。熱血君も頑張ってね。
213 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/05 23:44 ID:???: >>210
アガシさんはお母さんという設定のようでつ。
あと番外編の登場人物ですけど、番外編は１・２作だけだし、原作見ればわかるからカットしてもいいと思うのですが、いかがでしょうか？
214 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 00:11 ID:???: 『アガシのいる家』ね。あれ途中で終わってるし番外編っぽいしね。漫画化にはカット
していいよね。
215 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 00:15 ID:???: チューゴくんに追加
・時々思い出したようにニホンちゃんをいじめる。→中国の反日事情

アメリー君に追加
・フランソワーズちゃん（→フランス）には強くものを言えない。（→独立戦争での借り、文化的コンプレックス）
紫苑ちゃん（→イスラエル）にはなぜか何も言わない。
216 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 00:22 ID:???: アメリー君が紫苑ちゃんに何も言わないのはアメリカのユダヤ系の力のせいだけれどこれは
あまり書かれないね。あとアメリー君とチューゴ君の関係はわりかし微妙。
217 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 00:45 ID:???: 　ニホンちゃん
・日本の擬人化
・いつもカンコ君にちょっかいをかけられている(日韓関係)、アサヒちゃんに捏造で
　苦しめられ弟のウヨ君に何かと守られている(保守革新の論争)。
・あまり気が強くなくはっきりとものを言わないが時々切れる、切れると怖い(日本外交及び国力)
・お友達は多い、クラスでの人気は高い(日本の海外での評判)
・家の漫画やゲームが町で評判になっている(日本文化の人気)
・工作が得意で手先が器用(日本の技術)
・頭がいい、けれど最近伸び悩んでいる(日本の経済)、家の財政が苦しくなっている(これも日本の経済)
・シューキューゲームはまだまだこれから、ボーキューゲームの方が強い(スポーツ)
・アメリー君やチューゴ君に押し切られることが多いがエリザベスちゃん、フランソワーズちゃんにはわりかし
強い(敗戦コンプレックスと日英同盟の名残、フランスの日本文化贔屓、日本とＥＵの関係等)
・優しくてよく気が付く(日本の国民性)
・家族構成
　ニホンママ→日本の技術の象徴。会社の経営においては技術担当。
　ニホンパパ(ジミンさん)→大学で講師をしている。会社の経営では社長。最近経営が今一つ。
　ウヨ君→ニホンちゃんの弟。保守派の擬人化。日本男児でニッテイさんの魂の継承者。
　ニーちゃん→ニホンちゃんの弟。議論と落書きが得意。２ちゃんねるの擬人化。
218 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 00:46 ID:???: 　ニホンちゃんを書いてみました。どうかな。家族はとりあえず直接の家族だけ。この家こんなに
人間いたのか。
219 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 01:23 ID:???: 熱血君乙です。いいじゃないですか。
で、これは入れなくていい？

・本名：日ノ本さくら（ひのもと・さくら）。
・喧嘩することを特に拒む。→憲法第９条「戦争の放棄」

それから家族構成に関してはニッテイさんを抜くことはできないと思う。
220 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 01:26 ID:???: ニッテイさんはなくなっていますからね。別に作ろうと思いまして。リクグンさんや
カイグンさんもありますし。
　その二つは忘れていました。入れさせてもらいます。ニホンちゃんの家族はどうしましょう。
アサヒちゃんなんかは別個に作ってもいいかな。
221 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 01:32 ID:???: ニホンちゃんとは別にニッテイさんの項目作るってことっすか？
222 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 01:33 ID:???: アサヒちゃん？最近全然出ていないのに？というか君全然彼女出さないね。
223 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 01:34 ID:???: 　＞２２１
　はい、あの人かなり重要な人ですし。
　＞２２２
　彼女出る話でソースがないんです。イラクの騒動はあちこちで語りつくしたし。
224 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 01:36 ID:???: >>222
熱血君がアサヒちゃん出す出さないはおいといてくれやｗ
225 名前：２２２ ：04/05/06 01:40 ID:???: 御免。
226 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 01:46 ID:???: 　今項目必要だと思うキャラは黄鉄鉱さんが書かれたアメリー君、チューゴ君、タイワンちゃん
とニホンちゃん、カンコ君、そしてニッテイさんの他には
エリザベスちゃん　　　　　　ゲルマッハ君
フランソワーズちゃん　　　　アーリアちゃん
ロシアノビッチ君　　　　　　紫苑ちゃん
マカロニーノ君　　　　　　　カナディアン君
インドネシアちゃん　　　　　キッチョム君
ベトナちゃん　　　　　　　　モンゴル君
ホーチミン君　　　　　　　　ウヨ君
オージー君　　　　　　　　　ヨハネ君
イン堂君　　　　　　　　　　フィンランちゃん
タイラン君　　　　　　　　　チョゴリちゃん
アサヒちゃん　　　　　　　　サヨックおじさん
ザイちゃん　　　　　　　　　ザイニー君
レギュラーと呼んでもいい彼等は必要だと思うのです。他にも大勢いますが。
さしあたってはカンコ君とニッテイさんからですね。僕はそう考えます。
227 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 01:52 ID:???: まず僕はカンコ君とニッテイさんやらせてもらいます。それからは随時かな。パラ雄君
やリュー君もいるし。ハイチちゃんもよく出ますね。
228 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 02:07 ID:???: とりあえずはそんだけだろ。あんたはまずカンコ君とニッテイさんを頼むわ。
黄鉄鉱さんも宜しくお願いしますぞ。
居れも書いていこうかな。そこにない脇役でも。
229 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 02:15 ID:???: 　わかりました、まずはその二人を。では今日はこれで失礼。
230 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 02:23 ID:???: >>228
ありがとうございます、脇役といわずメインもバンバンいっちゃってください、よろしくお願いします。

よっしこれで安心して寝られるｗ　それでは失礼します。
231 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 02:27 ID:???: 　ニホンちゃんの追加
・本名日之本さくら(日本の象徴の花と女の子らしさ、たおやめぶり)
・喧嘩は実はかなり強いが嫌い、拒絶反応あり(第九条)
・泣き虫っぽい(対外関係のストレス)
232 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 02:40 ID:???: おーい感情はいってるぞ～ｗ
泣き虫っぽい　の（対外関係のストレス）ってのがイマイチはっきりしない。
このあたりはこうしたらどうよ？

・可憐で（→繊細な日本文化）弱気（→弱腰外交）な少女。
233 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 02:42 ID:???: 弱腰外交ってのはキーポイントと思われまつ
234 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 10:59 ID:???: おはようございます。

今登場人物のデータ作ってるところなわけですが、漫画化を本気で実現しようと思ったら、問題は激しく山積みです。

ここの過去ログ見てましたが、やはり今作ってるものは作者さんに見てもらう必要がありそうですね。
machinaさんが仰る「仁義を切る」て表現はちょと大げさであるにしても、これだけのデータを纏め上げるのにはものすごい時間かかります。
それにニホンちゃんの作者陣（特にmachinaさんのような古くからの作者）にはニホンちゃんに対する思い入れはそれはそれはもうすごいものがありますから、
まず一発OKは無理です（いやいつまでたってもだめかも）。

しかし一つ手があります。　同人誌としてここの住人やニホンちゃんスレの作者・絵師が共同で出す。これが1番早いし現実的。
こういう選択肢は皆さんの頭にあるのかどうか、ちょっと気になったのでお聞きします。
235 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 11:47 ID:???: それは以前にあったような。ニーさんやヒバリさんがやったやつで。
お二人共もう来られないのかな。
236 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 12:03 ID:???: あと、どうしてもプロの漫画家に頼みたいんだっていうなら、プロやセミプロで同人活動やってる漫画家さんですね。その辺をあたるという手もありますよ。
「まんがアクセス」というネット同人マガジンにはいますよ、そういう人。
237 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 12:08 ID:???: ttp://www.4koma.com/access/
ここね。キャラクターデータと並行してやっていく？
238 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 12:12 ID:???: >>235
まーそれの拡大バージョンというやつですかね。
もっと多くの漫画家さんが手がける冊子で、１０話とか２０話とか。
で、４コマと数ページにわたるものとが混在してる、というような。
そういうマガジンタイプの同人誌。

多くの絵師が手がけるといったことは、過去に２００３年カレンダー作ったときに経験済みですから、
まあ不可能ではないですね。
239 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 12:24 ID:???: いやまだ。その前に同人誌としてやるのか、正式なものとしてやるのか、ここをはっきりさせて作者陣に話を通して、
作家陣を含めたプロジェクトチーム結成するところまでやらないと。
そのプロジェクトにメンバーとしてプロなりセミプロなりスカウトするという形。

今回はあまりにも熱血君がかわいそうだったのでちょっとてこ入れしたけど、
正式なものとしてやるなら、残念ながら私も「ニホンちゃん筋の絵師」なんで、立場上あまり協力はできない。
もし同人誌としてやるなら、私もちょっとだけ作品出してもいい（ただものすごい僻地に住んでるので全体的な取り仕切りは無理）。
240 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 12:40 ID:???: プロジェクトチームか。話聞くとｍａｃｈｉｎａさんは新潟、三毛さんや匿名さんは北海道、
有閑工房さんは広島、熱血君さんは関西、どぜうさんは横浜とばらばらだしね。関東に集まって
たらやりやすいけれどネットだからそれは言っても仕方がない。
私は正式にやったらいいと思う。こんな面白い話は多くの人に読んでもらいたい。
黄鉄鉱さんは主にデータをやって欲しい、熱血君さんも。お二人共地方在住ということもあり。
241 名前：２２８ ：04/05/06 12:50 ID:???: ヨミちゃんのデータ。

ヨミちゃん
・読売新聞の擬人化
・アサヒちゃんの宿敵の一人(保守と革新の対立)
・今新聞部の中では一番人気がある(発行部数)
・内容は実はバランスがいい(社論)
・ボーキューが好き(巨人軍)
・家族構成
　ナベツネおじさん　渡辺恒雄読売新聞社長、ワンマンで暴言家、年甲斐もなく
　　　　　　　　　　暴れ回るワンマンマン。
242 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 12:55 ID:???: 取り仕切る香具師は内地在住なら問題はないと思う。
ただ私絶海の孤島に住んでるので、印刷製本頼んだり、コミケ等へ持っていけないという。
正式にやるというなら、申し訳ないが協力できるのはデータ少々ぐらい。包括的な部分まで首突っ込むことはご遠慮したいです。

ま、とにかく正式にやるか同人としてやるかは多くの意見を聞いてはっきり決めたほうがいいと思います。
243 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 13:05 ID:???: ２２８さん、乙です。

内容は実はバランスがいいってのはあまり根拠のあるものでもないので、カットしたほうがよくないかなと思うのですが、いかがでしょう？

２４２の続きですが、
正式にやることは、…現実にはかなり難しいと思いますです。
244 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 13:06 ID:???: そうしたことに詳しい人が来てくれるとなあ。ハン板にしろここの板にしろ人材多いし
誰かいそうなものだが。あと２２８さんサンクス。少しデータが少ない気もするけれど。
245 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 13:07 ID:???: やっぱりまずは同人誌かネット漫画からかな。
246 名前：２２８ ：04/05/06 13:08 ID:???: じゃ訂正。
　ヨミちゃん
・読売新聞の擬人化
・アサヒちゃんの宿敵の一人(保守と革新の対立)
・今新聞部の中では一番人気がある(発行部数)
・ボーキューが好き(巨人軍)
・家族構成
　ナベツネおじさん　渡辺恒雄読売新聞社長、ワンマンで暴言家、年甲斐もなく
　　　　　　　　　　暴れ回るワンマンマン。
彼女とある絵師さんのイラストでゴジラ(松井)の人形大事にしていたようなおぼえがあるけれど。
247 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 13:10 ID:???: ネット上で漫画化してバンバン宣伝して、
有名になったら２ちゃんねる関係の本出してる出版社が自然と目をつけてくれるということも考えられますがｗ
248 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 13:27 ID:???: それが一番妥当かな。しかし今極東板の水ぽスレ見たら庶民派の教師よりによって熱血君に
近鉄のことで喧嘩売りやがったよ。･･･････彼今日は荒れるぞ。
249 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 13:43 ID:???: とりあえず彼にはカンコ君とニッテイさんのデータ書いてもらえばいいから。彼の
執筆スピードだと二人共今日中には出来上がるかな？
250 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 13:48 ID:???: トラブルメーカーやな、庶民派も…
こっちまで影響出ちまうじゃねえか…ｗ
ニホンちゃんの訂正に突っ込みいれた直後にこれだもんな…
251 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 15:02 ID:???: サンケー君
・産経新聞の擬人化
・ヨミちゃんと同じくアサヒちゃんの宿敵(保守、革新)
・破戒僧義倫と仲がいい(小林よしのり)、彼もまたアサヒちゃんの宿敵である。
・ウヨ君の知恵袋的存在。
・家族構成
　フソー君　扶桑社の擬人化(フジサンケイグループ)

みにふろのアサヒちゃんを参考に。
252 名前：２５１ ：04/05/06 15:41 ID:???: 訂正
フソー君　扶桑社の擬人化(フジサンケイグループ)、サンケー君の弟。
友人としてサピオ君も(ＳＡＰＩＯの擬人化)
この二人はアサヒちゃんにしか出ていないしいいかな。
253 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 16:22 ID:???: アサヒちゃんってのもあるんだ。今度よく見てみるか。
254 名前：どぜう ：04/05/06 17:39 ID:???: ようやく見つけたよ。
何日か前にmachina氏のオカンムリ発言見てから捜してたけど、
漫画化ですかあ。
個人的には大井昌和氏推薦。

云いたいことはいろいろあるけどちょっと様子見。
255 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/06 18:23 ID:???: 後々修正入れます。つーか、ウリが作った設定ばっか……

ベトナちゃん
・ベトナムの擬人化。
・チューゴ君（→中国）は天敵。→過去の経緯、現在の国境紛争や南沙諸島領土問題
・ニホンちゃんの友達（→日本からの経済援助等が多々あり）。フランソワーズちゃんにも強烈な憧れを持つ。
・アメリー君、カンコ君には複雑な思いあり。彼のおかげで両腕に火傷の痕がある→ベトナム戦争。火傷は北爆と
枯葉剤？
・カンボジア君、タイラン君とは先祖代々仲が悪い。
・家族構成
　ママ（南ベトナムの擬人化）→商才に長け、口が立つ。しかし独善的で猪突猛進、そして子供には凄まじいスパルタ
教育を課す
　パパ（北ベトナムの擬人化、モデルはボー・グエン・ザップ：独立時の国防相）→アメリー、ロシアノビッチ、チュウゴ、
フランソワーズという名だたる名家を相手取って戦った強者。いまはママにあらかた任せてのんびり読書の毎日。
　ホーチミンくん→ベトナの兄、ホー・チ・ミンの擬人化。妹思いのゲリラ戦士、学校にもちゃんと顔を出すが、妹の危機
にはなぜかいつもそばにいる。
256 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 21:18 ID:???: 熱血君と庶民派先生の戦い勃発中。
257 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 21:36 ID:???: ２４８氏の予言大当たり。あの先生火に油注ぎまくり。だから熱血君に巨人の話
するなよ。間違いなく切れるんだから。彼今日こっちに来るんだろうな。
258 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 21:41 ID:???: いや…きょうは休業したほうが安全かもしれませんな…ｗ
まあ急ぐことでもないんだし。
259 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 21:51 ID:???: ちょっと庶民派先生に釘打っておいた。熱血君来るよ。
260 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 21:56 ID:???: サンクス。
261 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 22:00 ID:???: どうしようなんだか漏れ保護者みたいだな…（´Д｀;）
262 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 22:32 ID:???: 　カンコ君は長くなったので後で。まずはニッテイさんです。
　ニッテイさん
・大日本帝国、昭和の擬人化。
・かってはアメリー祖父やチューゴ祖父と大喧嘩をした(第二次世界大戦)。
・もう亡くなっている。
･お墓は靖国の墓、アサヒちゃん達が参拝に対して文句を言う(靖国問題)。
・ロシアノビッチ家との喧嘩(日露戦争)の際エリザベス家のビクトリアさんとの
　ロマンスがあった(日英同盟)。
・ナッチ叔父と交際があった(三国同盟)が紫苑ちゃんやポーラちゃんを助けたり
　したこともある(杉原チフネ氏の話等)。
・とても強かった(旧日本軍)、厳しかったが同時にとても優しく正義感が強かった
　(戦前の日本の国民性、武士道精神)。
・ニホンちゃんには優しかった(戦後の昭和天皇？)。
・家族構成
　撫子さん→ニッテイさんの奥さん、大和撫子の擬人化。優しく芯の強い人だった。
　リクグンさん→陸軍の擬人化。武闘派。第二次町内大喧嘩の後亡くなった。
　カイグンさん→海軍の擬人化。知性派。アサヒちゃんの初恋の人だった。
　ヒロヒトさん→昭和天皇。ニッテイさんのお兄さん
　カントーグンさん→関東軍の擬人化。
263 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 22:34 ID:???: 　追加。
・ニホンちゃん、ウヨ君の祖父。
264 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 22:45 ID:???: 　＞２３２
　了解しました、それに替えます。
265 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 22:47 ID:???: カントーグンさんっていたっけ？
266 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 22:47 ID:???: 熱血君、乙です。

ロシアノビッチくん
・ロシアの擬人化。
・本名：イワン＝ロシアノビッチ＝ルースキー
・元は大財閥の息子だが、今は落ちぶれて飲んだくれている。→ソ連崩壊
・いつもはただの酔っ払いだが、素面のときの過激さは「プーチン以上・マフィア未満」であるという設定。
・父の会社がつぶれたときに生き別れた１２人の妹がいる。→ソ連時代の小国
・フィギュアスケートにおいては天才的。→フィギュアスケートや新体操は強い
・過去に様々な家に迷惑をかけているため、敵が多い。→各種ロシアの絡んだ戦争に関わった国々。日本もその一つ
・特にアメリー家とは父の代から仲が悪い。アメリー家と張り合っていた頃集めた花火がまだ大量に余っている。→冷戦・軍拡競争で保持した核兵器
・キューバちゃんとは仲がいい。→キューバは社会主義国
・もともとニホン家のものである北方池の４小島（→北方領土）を占有して、そのまんま。
・マル教（→マルクス主義）の信者だったが、最近やめた。
・家族構成
ロシアノビッチパパ　大財閥の社長だったが、今は没落とのデータあり
ロシアノビッチママ
レーニンおじいさん→レーニン　曽祖父？
スタリンおじいさん→スターリン　祖父？
ミグ姉さん→ミグ15戦闘機　ロシアノ大邸宅の元警備員。番犬で例えられる場合もある。
12人（13人だな…）の妹たち。ほとんどが里子。
カレリアちゃん→カレリア　スオミ家（→フィンランド）からの里子。・
ウクライナちゃん→ウクライナ・キルギスちゃん→キルギスタン・グルジアちゃん→グルジア・
トルクメニスちゃん（＝メニスちゃん）→トルクメニスタン　オッパイ（→地下資源）が大きすぎて困っている。トル子（→トルコ）ちゃんと親戚。
ロシアちゃん→白ロシア・モルドバちゃん→モルドバ・アゼルバイちゃん→アゼルバイジャン・
ウズベキスちゃん→ウズベキスタン・カザフスちゃん→カザフスタン・ベラルーシちゃん→ベラルーシ
タジキスちゃん→タジキスタン・アルメニアちゃん→アルメニア
267 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 22:51 ID:???: カントーグンさん、永月さんの絵にはよく出てくるよなー。
268 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 22:56 ID:???: ごめん、キルギスはキルギスで良かったみたいｗ
269 名前：マロン名無しさん ：04/05/06 22:59 ID:???: 永月弥生さんね。あの人もまた描いてくれないかな。
270 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/06 23:19 ID:???: あ！　そうや主要メンバーで一人忘れてるぞ、フラメンコ先生を！
271 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 23:21 ID:???: ハプスブルグ先生もでした！
272 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 23:30 ID:???: 　カンコ君
・大韓民国の擬人化
・弱気なニホンちゃんに何かにつけちょっかいをかける、まとわりつく。謝罪と賠償を求める。
　実はニホンちゃんのことが好き？(日韓関係)
・ニホンちゃん家の漫画や食べ物等をすぐコピーする、しかもそれをウリナラ起源とまで言う
　(文化捏造、著作権問題)。
・ニホンちゃんの竹島パンツを取ったまま返さない(竹島問題)、ニホン池を東池にしろだの
　両論併記しろだの文句をつけてくる(日本海問題)。
・強きに従い弱きをいたぶる、アメリー君やチューゴ君には弱い、結果自ら敵を作ってしまう
　(事大主義、韓国外交)。
・工作が苦手、パラ雄君の橋やマレーシア君の家の玄関も失敗(韓国の技術)。
・ベトナちゃんに負い目がある(ベトナム戦争)。
・双子の兄キッチョム君とは大喧嘩の後家庭内別居状態。仲直りを探っている
　(朝鮮戦争、統一)。
・とにかくすぐ切れる(火病)。
273 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 23:38 ID:???: 　カンコ君の家族構成
　チョーセンさん→李氏朝鮮の擬人化？かなりぼけている。かってはニッテイさんの部下の
　　　　　　　　　一人だったが今では彼の悪口ばかり言っている。
　ナヌムさん　　→ハン＝クムジュ(推定年齢八〇歳位、経歴は多すぎてどれが本当かは本人
　　　　　　　　　ですら知らない？)。かってニッテイさんの愛人だった。そのことでいまだに
　　　　　　　　　殺してくれだの喚いているが今も老人ホームで生きている。
　カンコパパさん→カンコックさん。韓国大統領。中小企業の社長。経営センスには乏しい。
　　　　　　　　　何かとトラブルを引き起こす。ファビョン持ち。
　カンコママさん→アガシさん。顔は整形。折檻がきつい。浪費家(韓国人の消費癖)。
　キッチョム君　→北朝鮮の擬人化。肥満した欠食児童。
　チョゴリちゃん→韓国のいい部分の擬人化。いつもチョゴリを着ている為この仇名に。
　　　　　　　　　ニホンちゃんやウヨ君と仲がいい(知日派)。
　コユンちゃん　→コゴン首相。祖父もそう。カンコ君に何かと厳しいが本当は彼の
　　　　　　　　　ことが好き(愛国心)。
274 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/06 23:58 ID:???: 　モンゴル君
・モンゴルの擬人化
・馬や相撲が上手い(騎馬民族、モンゴル相撲)。
・かっては物凄い暴れん坊だった(モンゴル帝国)しニホンちゃんに交際を迫ったりした
　(元寇)。だが今は改心し大人しく物静か(モンゴルの国民性)。
・カンコ君が嫌い(朝青龍関の発言)。
・羊と一緒に草原の家で暮らしている(遊牧民)。
・家族構成は作中には出ていないみたいですね。永月さんの設定によると大勢の弟や妹が
　いるみたいですが。
275 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 00:08 ID:???: 多分…ロシアノ家のキルギスちゃんはモンゴル家からの里子じゃないかと思われるのだが…
その辺かかれてないので、リストに加えるのはよしておこう。

ちなみにカンコが嫌いなのはアシャショウリュウが言ったからというより、
モンゴルくんという「人間」としてはニホンちゃんに交際を迫ったとき足引っ張ったのが理由の一つとしてあると思うが、
どっちにしろその辺のものをもっと広義的に解説しないと。アシャショウリュウ一人の発言では理由にならない。
本当にモンゴルは韓国を国家ぐるみで嫌っているのか、その辺を明確に。
276 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 00:11 ID:???: 　＞２７５
　飯研で読んだ記憶があるのですが何でもあちらでも韓国人がいつもの威張り散らし
をやらかしたそうですね。ニホンちゃんに交際を迫った時のことは彼も忘れている
でしょうしここではカンコ君が彼の家で無作法だったということになるでしょうか。
277 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 00:12 ID:???: おいおーい、ソースを飯研に求めるな。前に「おめでてーな」って言われたやんかｗ
その辺別のところで洗ってみようか。飯研スレ以外でね。
278 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 00:16 ID:???: で、私ロシアノ書いてみたけど、実はリアルでロシアのことはあまり知らないんだよ…
これ危ないかもだから、突っ込みよろしくお願いします。
279 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 00:28 ID:???: 　モンゴルからの出稼ぎ労働者の問題があるようです。けれど数が少ないみたいですね。
モンゴルの人口も少ないですし。ですから根拠が薄弱なのでこれは取り消します。
　ロシアノビッチ君ですが彼は芸術、文学には造詣が深いです。トルストイやドフトエフスキー、
音楽ですとチャイコフスキーやポロディン、ムソルングスキー等です。バレエはフランス
から学びかなりのものです。あとサーカスも有名ですね。ロシアの芸術はバレエが
かなり重要な位置を占めていてそこからサーカスや新体操、フィギュア、シンクロに
活用されています。
　あとオーストリアとは長年の同盟関係にありました。マリア＝テレジアからメッテルニヒ
の頃までです。
280 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 00:33 ID:???: そういえば七升さんが芸術には繊細と書いていたような。
281 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 00:38 ID:???: ところでチョゴリちゃんとキッチョム君は個別にデータ作るんだよね。
282 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 00:46 ID:???: ttp://kankoku_manse.tripod.com/Korea_criticism/Gaikokujinniyoru/Miscellany/akia03.html
韓国にはこういった話もある。モンゴルについては確かに薄弱かもしれないが
これは他のキャラにも使えると思う。
283 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 00:48 ID:???: 今出ているキャラは
ニホンちゃん　カンコ君　ニッテイさん
タイワンちゃん　アメリー君　チューゴ君　ロシアノビッチ君
ベトナちゃん
ヨミちゃん　サンケー君
284 名前：２８３ ：04/05/07 00:49 ID:???: あとモンゴル君。皆どしどしデータ書いてくれ。
285 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 01:02 ID:???: 　あとニホンちゃんで追加です。
・胸が小さい(資源が少ない、特に石油)。
286 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:09 ID:???: んー芸術には繊細ってところは実はスケートのところの解説に入れようかどうしようかまよってたんだよね…
フィギュアやってたときのロシアノは素面の上に別人のように美しかったそうなんでｗ
変更するか。
ｳｨｰﾋｯｸ　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙﾘ　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾍﾟﾂﾅﾑｽﾞﾓｰﾄﾞ !
（#´ 3｀#）　（ #´ 3｀）　（ #´ 3）　（　　　）　(し ‐ )　　(‐し ‐ )　　(　‐J‐)
・芸術関係は得意。→フィギュアスケートや新体操、ボリショイサーカスのような体芸術。文学・絵画にも長ける
287 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:12 ID:???: ニホンちゃんのｵﾊﾟｰｲ…そこはまあいいとおもうわ。他にも地下資源ないところはいっぱいあるし。
私がメニスちゃんのｵﾊﾟｰｲのこと書いたのは、世界一だからだし。
288 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:20 ID:???: うーんどうもｵﾊﾟｰｲの話になると熱血君がニホンちゃんの項目に書きたくなるらしいｗ

しかしハプ先生のｵﾊﾟｰｲには何か理由があるんだろうか？
289 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 01:21 ID:???: 　ニホンちゃんの胸はわりかし初期の頃からネタにされていてイラストでも多いですし。
僕も毎度ネタにしていますし。資源をあらわすのにはかなり効果的だと思います。
290 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 01:24 ID:???: 　塩では駄目でしょうか？ハプスブルグ先生の胸。
　モーツァルトの出身地ザルツブルグはドイツ語で『塩の城』という意味なんです。
けれどフラメンコ先生も胸大きかったような。スペインはあまりこれといって
資源はなかったような。
291 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:25 ID:???: いやね、胸の話は特記すべきとき以外はそう書かんでもいいと思うの。
そうすると女の子のキャラすべて書かなきゃならなくなるでしょ？
292 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:26 ID:???: >>290
でしょ？　萌え要素とごっちゃになってるのよ。胸関係は。
293 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:28 ID:???: >塩では駄目でしょうか？
駄目でしょうかって…ここでこじつけるように設定作っちゃだめだってばｗ
294 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:39 ID:???: ふと思ったんだが、…男の子キャラの資源関係の話ってあまり聞かないよな…
まさかナニうわなにをするやめｒ（ｒｙ
295 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 01:49 ID:???: 　こじつけになりますね。やめたほうがいいですね。
　萌え要素とごっちゃになってるところもあるしなあ。僕もそういう話書いていますし。
胸は特記すべきキャラ(ハプスブルグ先生、メニスちゃん、ペルシャちゃん、ニホンちゃん他数人程)
以外は特に設定に入れる必要はないですね。
296 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:51 ID:???: だからニホンちゃんはいらんと思う。
297 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 01:51 ID:???: というか熱血君胸の話ばっかじゃねえか。君の嗜好がよく現われてるぞ。
298 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:52 ID:???: 申し訳ないが私もそう思う。
その辺でmachinaさんにもこっぴどく叩かれたじゃないっすかｗ
299 名前：２９７ ：04/05/07 01:54 ID:???: 俺はそれでもいいと思うけれど設定に入れるのはな。精々メニスちゃんとハプ先生位だろ。
300 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 01:56 ID:???: 　ううん、やっぱりニホンちゃんの胸の設定は取り消します。
301 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 01:57 ID:???: うん、ハプ先生もちょっと設定に入れるのは…って感じだけど、巨乳からすべてが始まってるところがあるからやむをえないような…
しかしニホンちゃんが特記すべきほどではないというのは確かだと思う。
302 名前：２９７ ：04/05/07 02:00 ID:???: 俺は君がニホンちゃんの胸が小さいと作品にネタで使うのはいいと思うよ。ただ設定に
入れるのはやめたほうがいい。
303 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 02:04 ID:???: まー男ってオッパイ大好きだからねー、しょうがないよねｗ

まあそういうことで今後胸の話はなしという方向で。熱血君が設定に入れたくなるからｗ
304 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 02:06 ID:???: 　わかりました。
　ところでカンコ君とニッテイさんの設定はそれでよろしいでしょうか？
305 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 02:11 ID:???: あーそうや、ロシアノとハプ先生が絡んでる話ってあったっけか…
306 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 02:13 ID:???: ニッテイさんは悪くないと思うな。
307 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 02:23 ID:???: 　正直カンコ君は自信がありません。抜けが多そう。
308 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 02:28 ID:???: あ、カンコ！

・本名：朴　利男（ぱく・りなむ）

　読み方はこれでよかったかな…ハングルに詳しい人、添削よろ
309 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 02:35 ID:???: 　昔大辞典にも載っていましたね、それ。
　あとニッテイさんにも日之本テイコクという本名があったような。
310 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 02:49 ID:???: 　寝る前に追加。
　ニッテイさん
・本名日之本テイコク
　３４５話にありました。
　カンコ君
・本名朴利男
　７３話にありました。
　今日はこれでお休みなさい。
311 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 03:05 ID:???: おやすみなさい。
あ、それからもう2点。

カンコの家族構成
ナヌムさんは従軍慰安婦の擬人化で黄ばあさん個人のことではないです。まあ「殺してくれ」って言うのは黄ばあさんのネタですけどね。

あとこんなんもいます。
　インチョンおじさん→仁川空港　カンコ家の中でもわりとリベラル派。
　ハンナラおじさん→ハンナラ党
　首領様→金正日　キッチョム君が崇め奉る将軍さま。もともとはカンコ家の人間ではない？
312 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 03:10 ID:???: ごめん、どんどん思いつく。

実は密かにカンコも書いてたんだけど、とりあえずこれの中からすきなの取ってってｗ
カンコくん
・韓国の擬人化。
・本名：朴　利男（ぱく・りなむ）。
・語尾に「ニダ」「ハセヨ」をつけて話す。
・学校内外でいつもニホンちゃん（→日本）にちょっかいを出している。
　→各種賠償問題、各種韓国起源説、日本海呼称問題、竹島問題その他多数
・そして自爆する。→２ちゃんやNAVER掲示板での韓国ネチズンの言動
・ニホンちゃんを自分より立場が下だとみなしている。→小中華思想
・…のわりにはニホンちゃんに対して特別な思いを抱いているらしい。
・そしてチューゴくんに対して頭が上がらない。→華夷秩序意識が残っている
・マンセー・ウリナラ疾患という精神障害を持っているというデータあり
313 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 12:14 ID:???: 首領様は金日成だと思う。無銘仁さんも熱血君さんもそうしたイメージで書いていたと思う。
キッチョム君が金正日だと思う。
314 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 12:38 ID:???: そういえば熱血君氏が偽者だとか書いていたね。ソースも首領様のだった。
315 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 13:12 ID:???: ごめんまちがえました。
316 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 13:49 ID:???: ナヌムさんは黄のあの絶叫婆さんがメインだよね、この世界では。従軍慰安婦なんていう胸糞の悪い
捏造の話に相応しいね。
あまりにもあれなキャラで捏造だってもう皆知っているから出番もないけれど。
317 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 14:43 ID:???: それでも脇役でたまに出ていたような。もしかしてこの人チョーセンさんと夫婦なの？
チョーセンさんが父方でナヌムさんは母方なのかな。いや、韓国は母方は弱いのだったっけ。
318 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 16:18 ID:???: そこまで突っ込まなくてもいいんじゃ？チョーセンさんも地鎮祭に北極星さんが出した一発キャラ
に近かったと思うね。
ナヌムさんももう語られ尽くした話でもう事実もはっきりしているしね。
319 名前：どぜう ：04/05/07 19:55 ID:???: 混ぜっ返すようでなんなんですが、
日之本家の設定で、ニッテイさんからニホンちゃんに至るまでの、
血縁関係をちょっと追加して貰いたいんですが。

いや、前にジミンさんは入り婿、とか云うのをみた気がするんですが、
イマイチ自信がないので、その辺り明記してもらえたら、と。
320 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 20:10 ID:???: じゃあ熱血君の今日の仕事それだな。ところでどぜうさんも何か書いて下さいよ。
321 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 21:39 ID:???: なんか、きょう巨人勝ってるよ…ｗ
322 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/07 21:41 ID:???: >>321
今日のウリにもそれは禁句ですｗ
323 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/07 21:43 ID:???: このスレにとっちゃ野球中継が気象情報か？ｗ
324 名前：どぜう ：04/05/07 21:52 ID:???: >>320
何か書いてって、データ作成の事？
平均を採るような作業って苦手なんですよねえ。
325 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 22:36 ID:???: 　ハイチちゃん
・ハイチの擬人化
・オカルトに強く魔術や占いに造詣が深い(ブードゥー教)。
・アメリカ町のカリブ池に住んでいる黒人の女の子(ハイチは黒人国家)。
・家族構成
　無気味な執事(ゾンビ)。
326 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 22:43 ID:???: カンコ君訂正です。
・大韓民国の擬人化
・本名朴　利男(パク　リナム)
・弱気なニホンちゃんに何かにつけちょっかいをかける、まとわりつく、下に見る。謝罪と賠償を求める。
　実はニホンちゃんのことが好き？(日韓関係、小中華思想)。
・ニホンちゃん家の漫画や食べ物等をすぐコピーする、しかもそれをウリナラ起源とまで言う
　(文化捏造、著作権問題)。
・語源に『ニダ』や『ハセヨ』をつける(韓国語)。
・ニホンちゃんの竹島パンツを取ったまま返さない(竹島問題)、ニホン池を東池にしろだの
　両論併記しろだの文句をつけてくる(日本海問題)。
・強きに従い弱きをいたぶる、アメリー君やチューゴ君には弱い、結果自ら敵を作ってしまう
　何かと自慢したり捏造しては自爆する(事大主義、韓国外交、２ちゃんやＮＥＶＥＲでの
韓国人の言動)。
・工作が苦手、パラ雄君の橋やマレーシア君の家の玄関も失敗(韓国の技術)。
・ベトナちゃんに負い目がある(ベトナム戦争)。
・双子の兄キッチョム君とは大喧嘩の後家庭内別居状態。仲直りを探っている
　(朝鮮戦争、統一)。
・とにかくすぐ切れる(火病)。
・マンセー、ウリナラ疾患という精神障害を持っているとも(歴史の捏造、民族の自尊心)。
327 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 22:55 ID:???: 　キッチョム君
・北朝鮮の擬人化
・引き篭もり(鎖国政策)。
・肥満している(金正日の体型)が欠食児童である(北朝鮮の食糧不足)。
・いつもナイフを持ち歩いている(テポドン)。
・マル教(共産主義)の信者だが首領という謎の人物を崇拝している(主体思想)。
・アサヒちゃんやサヨックおじさんと親しい(進歩的知識人の親北的行動)。
・日之本家の冷蔵庫を漁って何とか生きている(マンギョンホン号、総連の献金)。
・ニホンちゃん家の子猫をさらった(拉致問題)。
・花火を密かに作っていると噂されアメリー君に警戒されている(核開発疑惑)。
・チューゴ君、ロシアノビッチ君に見捨てられつつある(中国、ロシアとの関係)。
・カンコ君とは兄弟である。だが以前に大喧嘩し統一はまだまだ先(朝鮮戦争)。
・家族構成
　大体はカンコ君と同じ。ただし引き篭もりで首領様に絶対の忠誠を誓っている。
　首領様(金日成)→カンコパパさんの従兄と言われているがどうも違う。正体は不明。
328 名前：マロン名無しさん ：04/05/07 23:29 ID:???: キッチョムって本当に胡散臭い奴なんだな。これ見てつくづく思ったぜ。
329 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/07 23:58 ID:???: ニッテイさんとナデシコさん→ニホンママさん
日之本家の分家筋　　　　　→ニホンパパさん
　この二人が結婚してニホンちゃんとウヨ君が生まれています。ニッテイさんも分家筋
ですね。ヒロヒトさん(皇室)が本家のようですから。
　サヨックおじさんはちと設定が混雑しています。ニッテイさんの息子らしいですから
ニホンママさんの弟になるのかな。パパさんを兄貴と呼んでいたのもそれで納得がいくし。
　リクグンさんとカイグンさん、カントーグンさんがニッテイさんの弟ですね。リクジさん、
クウジさん、カイジさんはニホンちゃんのおじさんらしいですからニッテイさんの息子か
ニホンパパさんの兄弟になるのかな。設定が色々あるので。
　アサヒちゃんがサヨックおじさんの娘でアエラ、チエゾーという弟がいますね。ヨミちゃん、
サンケー君、マイ君も親戚同士ですけれど彼女達って従兄なのかな。だとするとナベツネが
ニホンママさんの兄弟かな、それは嫌ですね、おお怖い。
330 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/08 00:54 ID:???: 　カンコ君の家族構成
チョーセンさん→李氏朝鮮の擬人化？かなりぼけている。かってはニッテイさんの部下の
　　　　　　　　　一人だったが今では彼の悪口ばかり言っている。
　ナヌムさん　　→従軍慰安婦。かなりぼけている。かってニッテイさんの愛人だった。そのことでいまだに
　　　　　　　　　殺してくれだの喚いているが今も老人ホームで生きている。
　カンコパパさん→カンコックさん。韓国大統領。中小企業の社長。経営センスには乏しい。
　　　　　　　　　何かとトラブルを引き起こす。ファビョン持ち。
　カンコママさん→アガシさん。顔は整形。折檻がきつい。浪費家(韓国人の消費癖)。
　キッチョム君　→北朝鮮の擬人化。肥満した欠食児童。
　チョゴリちゃん→韓国のいい部分の擬人化。いつもチョゴリを着ている為この仇名に。
　　　　　　　　　ニホンちゃんやウヨ君と仲がいい(知日派)。
　コユンちゃん　→コゴン首相。祖父もそう。カンコ君に何かと厳しいが本当は彼の
　　　　　　　　　ことが好き(愛国心)。
　インチョンさん→仁川国際空港。カンコ家の中ではわりかしリベラル。
　ハンナラさん　→ハンナラ党。
　
331 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/08 01:10 ID:???: 　パラ雄君
・パラオ共和国の擬人化。
・本名中山パラ雄
・カンコ君に作ってもらった家の橋が壊れてニホンちゃんに建て直してもらった(ＫＢブリッジ)。
・ニホンちゃんが大好き(かっての日本統治で親日派に)。
・家の風景が綺麗。
・釣りが好き。
・家族構成
　本スレにはまだ出ていなかった筈です。
332 名前：マロン名無しさん ：04/05/08 01:21 ID:???: >>329
「～かな」「～でしょう」「～らしいです」「～ようです」
というあやふやな部分は保留して考えた方がいい気もする。
333 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/08 08:03 ID:???: ちょっと細かい突っ込みいいですか？

マンセー・ウリナラ疾患のマンセーは「慢性」にかけてますので、マンセーのあとは読点（、）じゃなくて中黒（・）。
その「マンセー・ウリナラ疾患」の説明部分を本文のお医者さんのお話から引用します。

>「お宅のお子さんは『マンセー・ウリナラ疾患』と言う病気にかかっております。
この病気にかかると自尊心が肥大し事実を歪曲し、現実を直視せず
自分の都合の良いことばかり考えるようになります。」

ちなみにナヌムばあさんもこの病気にかかっているそうですｗ

あと、「語源に『ニダ』『ハセヨ』」とありますが、これは「語尾（ごび）」です。
言葉の最後にニダつけますよねカンコ君は。
334 名前：マロン名無しさん ：04/05/08 10:44 ID:???: ハイチちゃんやパラ雄君は出番も限られているからな。補完スレでパラ雄君のお父さんの
話を読んだことがあるけれど。
カンコ君のウリナラ・マンセーはナヌムさんからだったのか。
335 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/08 13:18 ID:???: 　＞３３３
　了解しました。訂正しておきます。
　＞３３２
　あやふやになってますね。僕もこのことに関してもっと話をしていきたいのですが。
ジエイタイ三兄弟犬だったこともありますし。
336 名前：マロン名無しさん ：04/05/08 15:38 ID:???: つか、この辺を細かくつめていいもんなんだろうか。
頼んだのは酷だったと思われ。

日ノ本家の血縁関係については、質問したのはどぜうさんであり、
書いた熱血君もあやふやというわけで、つまり作者陣にも
確かな事は分からないってことでしょ？
ニホンちゃんによくある「はっきりした設定は特に無し。作者の裁量で
ある程度自由に書いてよい」部分のひとつだって事では？
この辺を無理につめると、はみ出してしまうキャラや作品があるのでは。
例えばアサヒちゃんのキャラ設定（お前幾つなんだよ）なんかどうするよ？
ニホンちゃんの家族については
「ニホンパパとニホンママからニホンちゃん・ウヨ君が生まれた。
ニッテイさんはおじいさん。他にも親戚・家族多数登場」
以上の最大公約数は取れないのではないかと。

しかし主人公の家族関係がよく分からないとは凄い話だｗ
337 名前：北極星 ：04/05/08 16:44 ID:???: まあ、あくまで最大公約数であって、鉄則ではないですね。

私はかなり原理主義的な発想をしており、
「ニホンちゃんとカンコ君以外全部ご破算にしてOK」
くらいに考えてます。
だれかまったく新しいニホンちゃん書いてくれないかなー。
338 名前：どぜう ：04/05/08 17:35 ID:???: 斜め読みしてレスを追ってるせいか、
今一つ分からないんですが、
このデータ化は、詰まるところ一体何の目的でされているんでしょうか？

>>336
自分の場合は、話ごとにキャラクタの設定が違ったりしますよ。
設定が状況を決定するのではなく、
状況が設定を決定するものだと思ってます。
339 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/08 20:46 ID:???: どぜうさん

漫画家さんに描いてもらうための説明資料だそうでつ
340 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/08 20:53 ID:???: うん、実は私考えたんだけど、
こち亀やアンパンマンなんかはしょっちゅう初めてのキャラが出てくるのに登場人物紹介は毎回出るキャラぐらいでしょ。
だからヨミちゃんとかサンケーくんあたりなんかはどうなんだ？　とか思うわけです。
ましてやニホンちゃんはギリシア神話みたいに多少設定が変わってくる。
だからデータは熱血君が提示した数はちょっと多すぎかも…とか思ったですよ。

そういう意味では必要なのはほぼ出揃ったような。
341 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/08 20:54 ID:???: やっぱりさー、同人誌にしようよ同人誌に～
342 名前：マロン名無しさん ：04/05/08 21:14 ID:???: 熱血君が出したのは多いけれどゲルマッハとアーリア、ウヨ、マカロニーノ、エリザベス、
フランソワーズ、アサヒはいるだろう。あと紫苑か。これは熱血君にやってもらおう。
同人誌にするかＷｅｂで書いてもらうかはこれから話し合おう、補完にいる作家さん達も
入れて。そこであれこれ言うよりここで話したほうがいい。
343 名前：どぜう ：04/05/08 22:01 ID:???: 黄鉄鉱さま
ですか。とすればですね。
一切合切ニホンちゃんの知識を持たない人に、
これまで書いたキャラクターデータを見せたとして、
首を縦に振るかどうか、ちょっと考えてください。
これを見て、漫画を描きたいかどうか。

議論スレでも書きましたが、これは漫画家さんに見せる企画書ですよ。
344 名前：マロン名無しさん ：04/05/08 22:14 ID:???: ttp://funshei.at.infoseek.co.jp/
ここ見てもらうのが一番だと思うけれどね。俺ニホン画帳ではまったし。
345 名前：マロン名無しさん ：04/05/08 23:24 ID:???: 同人誌でもいいと思うけれど。ただＷＥＢの募集もしようよ、並行してさ。
346 名前：マロン名無しさん ：04/05/09 01:03 ID:???: 熱血君来ないと思ったら今日は右翼討伐人と死闘中。そろそろ猛牛青波仮面になるなありゃ。
347 名前：マロン名無しさん ：04/05/09 10:26 ID:???: 何ちゅう無茶苦茶なＨＮだよ、それ。どぜうさんも何か考えあるみたいだしどしどし
考え出して下さいよ。一人一人の意見が凄く大事です。望み薄とか言って動かないのは
どぜうさんらしくないですから。
348 名前：どぜう ：04/05/09 11:08 ID:???: 厳しい事を云うようですが、メディアの選択からして右往左往しているのだから、意見以前の問題です。

例えば、小説化するにしても、出版社から出すか、自費出版するか、
同人誌にするか、選択肢は分かれるわけです。
その上で、出版社に持ち込む場合は、原稿を書くテンプレート、
縦書き、ルビ入れ、諸々の条件を守っていない限り、初見で落とされます。

漫画家さんに相談するにしても、上でも書いたように、
全キャラクターの詳細かつ膨大なデータをぽんと渡しても、まず引き受けてはくれないでしょう。
漫画家さんに引き受けてもらえる為にはニホンちゃんという素材が、
如何に面白く、如何に支持される余地があるかという事を、
簡潔かつ効果的にアピールする必要があるのです。

漫画家、編集者共にか細いコネは持ってはいますが、
これが自分が立てた企画だと仮定しても、現状ではどちらにも持っていけませんよ。
349 名前：マロン名無しさん ：04/05/09 11:57 ID:???: そういうの書ける人がいればいいんだけれどな。メディアの選択は最初は出版社だったけれど
話がどっかにいっちゃったし。キャラ設定はまあ黄鉄鉱さんや熱血さんがやってくれたしこれを
まとめていく。企画書やアピールは他の人達でいいんじゃないかな。
350 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/09 14:38 ID:???: どぜうさん
んーそれは私の書いたものもお話にならんということでしょうか。
後で削るためにちょっと大き目の、感情なしで書いたつもりなんだけど、まだまだだったかなあ…ｗ

えー過去ログ追って見ればだいたい把握できるかなと思いますが、

私が関わる前に熱血君が書き出して、これじゃお話にならんとmachinaさんが指摘
↓
このスレも熱血君たたきになっててこれはいかんと思ったので
「このスレに誰でもいいからデータ晒してみんなで推敲しよう」と私が提案して、自分で試作データ提出
↓
翌朝「漫画家に頼むのはかなり難しい、同人誌にするという選択肢はないのか」という話が出る
↓
データ作成進行中　今に至る

…というような感じでしょうか。
漫画家に頼むにしても同人誌にしてもデータは必要と思ったので、私も進めるのを支持する格好で動いてます。

ただ、漫画家に頼むか同人誌にしようかという議論は、どうもあっさりしすぎて果たして決めていいものやら困っているところです。
流れとしてはWEB同人誌に…てな感じに流れてます（あいまいだなあ（汗　）。
データが荒削りの状態になってるのはその辺が原因として大きいでしょうね。しかしまあ無駄ではないと思うので。

それからやっぱり作家さんたちがこの漫画化に対してどう思っているかが非常に気になります。
一時期アニメ化計画を出してきた香具師が叩かれた経緯がありますから（おまけに言いだしっぺが熱血君ですからｗ）。
私としても１年ちょっとニホンちゃんに関わってきた立場上、ちょっとどうかなという感じもしないでもないんですが、
同人誌ならいいかなと思ってます。前例がありますし。作家の意図も反映されやすいし。
351 名前：マロン名無しさん ：04/05/09 14:49 ID:???: 熱血君叩いた覚えはないんだけれど。まあ彼のあの凄まじい気の短さはどうにかならないかと
思っていますが。アニメ化も悪くないと思うよ。こっぱーさんのところでもあったし。けれど
話拡がりすぎるからね。ただでさえ極東裁判をイピョウさんがやってるし。
352 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/09 14:51 ID:???: これを漫画家さんに見てもらうとするなら少なくとも企画書とデータと原稿のテンプレ、原作数点は必要でしょうね。
で、その中の一つのデータをまとめてるところです。
もちろんどぜうさんが指摘するとおり、これだけをそのまんま漫画家さんに提出してもわからないです。作業は順々に、です。

しかしあまり細かく指定すると却って漫画家さんや編集さんがやりにくくなるという。
どの辺で打ち切るのかが難しい…

やっぱり同人誌がいいよ同人誌ｗ
353 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/09 14:57 ID:???: >>351
ごめん。

んーささやかにFLASHでアニメするのはいいなーと思います、私も。
ただメジャーになると曲解されるものですので。
某ローカルヒーローが全国に知れてしまったがために活動停止に追い込まれたという例もありましたしね。
メディアというのは恐ろしいものです。いやはや。
354 名前： ◆pOZmaChInA ：04/05/09 15:35 ID:???: なにやら召還の呪文が唱えられたらしい

>>350
いやいや、資料集についてどぜうさんのいいたいことは
「泡沫ｷｬﾗまでフォローする必要はない」ということではないかと。

とりあえず黄鉄鉱さんのホムペでWeb４コマ連載してみるのはいかがでしょうかと煽ってみるｗ
ネームは㍉だけど原案ぐらいなら手伝えるかと。

＞それからやっぱり作家さんたちがこの漫画化に対してどう思っているかが非常に気になります。
machinaは漫画描けぬし、助言はできるけど、企画自体は生暖かく見守るのが基本姿勢。つうか暇さえあれば作話に時間を費やして、ひとつでも良作をものにしたいですね。

まあ熱血君には事あるごとに猪熊助教のごとくｺﾞ助言申し上げますが（藁
355 名前：どぜう ：04/05/09 16:04 ID:???: 例を挙げますが、北斗の拳の初期の主要な登場人物は僅かに４人。
ケンシロウ、バット、リン、シンだったわけです。
キャラクタを絞ることも、実は重要な要素でして、
キャラクタを絞ることで、分かりやすく新規読者を引き入れる事が出来るわけです。

同人誌やFLASHはいいと思いますよ。
自分が書いた話を別の人にリメイクしてもらうのはけっこう楽しいです。
356 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/09 16:06 ID:???: machinaさん
ありがとうございます。すみません御迷惑かけて。
うん、あまりにも多すぎてきりがないと思ってたんだよ、泡沫ｷｬﾗまでフォローするの･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

で、いいの？　作品うちのサイトに出してｗ　めちゃめちゃささやかになるけど。

つか、実はまんがアクセスに出すってのはどうやろうと思ってたんだけど…
でもみんなのニホンちゃんだから私が勝手に出すのはどうかなと思ってたんですわ。
チーム組んでチームの名前で出す。描く人は持ち回り、とか。
それなら私も勝手がわかるの。
どっちにしても作家さんにはお見せしてOKとる形になるだろうとおもいますです。。。

ちなみにまんがアクセスは隔月発行で次は６月頭更新予定。作品締め切りは多分５月２７日。
見たい人は各自ぐぐってくださいです。。。
357 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/09 16:15 ID:???: >>355
うんうん。こち亀も毎回細かいキャラが登場してるけど、紹介されるキャラは少ないですよね。
ニホンちゃんもそんな感じになるかな、と。

ほんと、気分害してしまって申し訳ないです。
358 名前：マロン名無しさん ：04/05/09 20:07 ID:???: 黄鉄鉱さんもかなり落ち込んでおられるみたいだけれど。
漫画化の話はここでしようよ。熱血君もここが自分のスレだと思ってはいないだろうし。
そうした議論をする為のスレなんだから。俺はこうしたスレもあっていいと思うよ。どしどし
意見交わしてどういったものにして企画書とか書いて。戦犯とか言い出しても
何もはじまらないでしょ。不平を言う前に何か語ってやる、そうでないと全てがはじまらない。
今までこうしたスレができなかった方が不思議なんだしさ。
359 名前：マロン名無しさん ：04/05/09 20:16 ID:???: まんがアクセスに出すのが一番いいと思う。しかし話が潰れそうだけれど大丈夫か？
360 名前：マロン名無しさん ：04/05/09 22:20 ID:???: web漫画は面白そうだなぁ。そもそもこの手の国家とか民族が
不可分な題材はどうしても規制がキツクなるだろうし、だからこそ
ネット上にニホンちゃんが在るべきだと思うんだけどな。
普通に出版・流通させる事のメリットがウチはよく分からない。
これで一気にマイナーからメジャーへ、、、なんて考えが在るとしたら、
焦らない方が善いと思うんだが。
361 名前：マロン名無しさん ：04/05/09 22:36 ID:???: そう思う。ゆっくりいけばいい。やっぱり俺はそういう意味でＷＥＢからはじめるべきだと
思う。それだけでニホンちゃんが知られるようにもなるしな。
362 名前：マロン名無しさん ：04/05/10 00:19 ID:???: 熱血君ももしかして悩んでいるのか！？彼も補完とここの流れを知っているだろうし。
今は悩んでくれ。そして語ろうぜ。
363 名前：マロン名無しさん ：04/05/10 11:32 ID:???: あちらとこちらの隔絶はどうしたものか。三毛さんもこちらで話すればいいのに。漫画化
反対なら反対、と。
補完の『Still･･････』は三毛さんが望まれるなら漫画化して欲しい。あれの続編を首を
長くして待っている人がいる。というか本スレに復活して欲しい。
364 名前：マロン名無しさん ：04/05/10 14:45 ID:???: とりあえずこちらの考えは『まんがアクセス』なのかな？それだけでもニホンちゃんの
存在と面白さが凄く知られることになるよ。
今の絵師さんの少なさ見てるとな。ＳＳも何だかんだで少ないし。
ＡＡ保全とか見ていて鬱になっちまうよ。
365 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/10 15:50 ID:???: あー漏れ試作品作ってるから。
366 名前：マロン名無しさん ：04/05/10 18:59 ID:???: お願いしますわ。
367 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/10 23:11 ID:???: >>364

期待してまっす！！

ちなみにウリが投稿していないのは、取っ掛かりのネタのソースが
あとからあとから出てきて修正が続いているため。

派生ネタで2，3個書けそうな勢い……いや、全部作品化する根性は
ないんですがｗ

ＷＥＢで漫画家というのは取り敢えず妥当ではと思います。

それでは提案。

①漫画化するならサイトを固定する。

②構成を詰めて、漫画化するお話を絞る（何を伝えるかというコンセプト設定が重要ですね）

③漫画化できる同人作家を探す（これは同人誌作成の経験者に協力してもらえたら良いですねえ）

④発表しながら反応を見て軌道修正。この段階で②あたりの段階で宣伝部隊を作っていろんなところに
アピール。

⑤果報は寝て待て

つーのでどうでしょうか？
368 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/10 23:13 ID:???: うわ…アンカーミスだ…

>>364でなく>>365です。

ハジカシイ……
369 名前：マロン名無しさん ：04/05/11 01:54 ID:nPOZk1pj: 」
370 名前：マロン名無しさん ：04/05/11 01:57 ID:???: 熱血君来ないなあ。作品投稿以外の書き込みがグッと減った。まあ彼の短気さを考えると
その方がいいけれどな。
ただここは彼のスレじゃないから皆で意見を出し合うのが妥当だと思う。黄鉄鉱さんの
行動は正しい。有閑工房さんのお考えはいつもいいと思います。
本スレの議論ははっきり言ってそこまで言うのなら感想でも何でもいいから書けばいいと
思う。熱血君のペースは正直かなりのものだがはっきり言って今の状況は彼以外に積極的
に書く人がいないからそうなる。多くの作家が補完スレに引き篭もっている(失礼)状況
も関係する。どぜうさんはそうした意味で本スレにも書いて欲しいと言いたいがこの人の
作品は補完スレ向きなのが多いので困ってしまう。削除ガイドラインを出す位なら感想を
述べるべき。実際に彼が叩かれまくって暫く書けなくなったら保全のＡＡが出る事態となった。
その時更科うどん氏や何人かの読者は彼を追放しようとしたが年末頃にスレが駄目になりかけ
(これはここの６３＝６５＝６７の様な原理主義者の狭量な考えとそれを肯定してしまった
１９クールの風潮にもあるが)彼はもう来ないのか、という話になりそうした垣根を取り払おう
ということになり彼も戻ってきた。どうも彼はそこから連投するようになっている。そうした
流れを見て彼も思うところがあったのだろう。北極星氏に出て行け、と言われた時の彼の態度
見てそれが窺える。一度にあれだけの作品投入はどうかと思うが。
371 名前：マロン名無しさん ：04/05/11 02:04 ID:???: ニホンちゃんは１９クールでの危機を乗り切った。だがまだ終わりではなく結局作家陣が
大幅に減少する事態となった。そこで終わりかというと終わらせたくはない、というのが
本音だろう。この漫画化のスレにもそれがよくあらわれている。
こうした状況を打開するにはやはり彼の他にも意欲的に書く作家が必要だし絵師も必要だ。
原理主義者もいなくなり転生の翻訳家さんのような方もいらしている。そうした作家を
増やしていくべきだ。そうした意味からもこの漫画化はいい話であると思う。ニホンちゃんを
再び活性化させる為に。
372 名前：３７０，３７１ ：04/05/11 02:07 ID:???: 最後になるが熱血君はどんどん書いてほしい。あれだけ叩かれても書き続けるのだし。
作品は今では安定した面白さになりつつある。だから頑張ってほしい。
373 名前：３７０，３７１ ：04/05/11 02:23 ID:???: スレ違い承知で勢いで書かせてもらうが。
ハングル板は人口はかなり多い。２ちゃんねるは５００万人程が見ているという噂だが
ハングル板はその中でも屈指の人口を誇る。人に知られたければ作品を投稿する時等は
あげてもいいだろう。それだけでも違うが。これをやると右翼討伐人や光ＢＯＹのような
のも来る怖れがあるが。
374 名前：マロン名無しさん ：04/05/11 03:55 ID:???: >370-374
熱血君のスレってのは、別に悪い意味じゃないし。
彼が発案者なんだから、彼が責任持って纏め役を努めるべき、って意味で言ってるんじゃないかな。
そう言う意味では確かにここは彼のスレだと思う。スレだけ立てて中身は他力本願なのは駄目でしょ？

＞年末頃にスレが駄目になりかけた
そうかな？全然そんな風に感じなかったけど。
私には熱血君がそれほど叩かれてるようにも見えない。
言い方はきつくても、みんな的確な事を言ってるよ。
あなたは彼のフォローをしたいようだけど、真っ当な批判を勝手に叩きにすり替えてしまうのは
彼の為にもならないし、「ニホンちゃん」にとっては害でさえあるよ。

長くなってしまったけど、何が言いたいかって言うと、
厳しい事を言ってくれる人もフォロー役もいるなんて、熱血君はものすごく恵まれてるんだから、
それを卑屈に受け取らないで、糧にして伸びてくれる事を願ってるよ。
375 名前：マロン名無しさん ：04/05/11 03:59 ID:???: レス番間違えた。３７４って自分じゃんｗ
失礼しましたー
376 名前：どぜう ：04/05/11 04:26 ID:???: >>367
有閑工房さま
自分も似たような事を考えてました。
難しいかもしれませんが、漫画で最初からニホンちゃんを再構築出来れば、
新規読者＆漫画担当者をソフトランディングさせられるかもしれません。
模範例があれば参入もしやすいでしょうから。

>>370-373
失敬な！ちょっとだけど書いてるぞ（笑）!!

あとですねー。
19クールがどうとか云うのは意味ないですよ。
本当にまずかったのは20クールでしょう。使いきらずにdat落ちしたんだから。
個人的な感想ですが、02年の拉致被害者帰還、その後の世界貿易センタービルテロで、
作家陣が一時的に混乱しちゃったんだと思いますよ。
シビアな国際情勢の現実を間近に見せつけられて、
作っているモノに自信が持てなくなったんではないかと思ってます。
で、多分その混乱てのは今でも続いてると思いますが、
その最中に空気を読まない熱血君が入ってきて、
二重のフラストレーションが爆発したのが19クールだったってだけですよ。
その前後にニホンちゃんデビューしてますから自分、雰囲気は今でも覚えてますよ。
377 名前：どぜう ：04/05/11 04:26 ID:???: >>370-373続き

それからね、彼の作品に致命的に足りないものが一つあるんですよ。
彼の作品には演出がないんです。
ダイナミズムが必要な素材を使ってるにも関わらず、
小手先の、文章上の演出しか使わないから読んでてもつまらない。
文脈や段落、序破急、起承転結なんかを演出として使ってない。
以前、どなたかが彼にプロ作家の模写をしたら？と云われてたけど、
あれは、そういった演出の分析に物凄く役立つ勉強なんですよ。

自分も、事細かく批評できる話には彼にレス付けたけど、
あまり親身なレスはなかったっけな。
最近のレスなんか丸々スルーされたし。
378 名前：マロン名無しさん ：04/05/11 12:02 ID:???: 最近彼はスルーしてるんじゃなくてどうも『作品で答えちゃる！』という考えが強いと
思う。ＨＮ変えてからそういう傾向が強くなった。何かにつけて持ち上げる
西本幸雄さんという人(この人がどういう人か全然知らない)の影響と思われるけれど。
まあスルーはしていないと思うよ。それを作品にどう生かしていくかだけれど。
379 名前：マロン名無しさん ：04/05/11 13:08 ID:???: 今更という気もするけれど本来の議題に戻ろう。彼の話はこれでお終い。
漫画化する話はどんなのがいいかな。
380 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/11 13:54 ID:???: 最初は「Ｖｏｌ．１　ニホンちゃんとカンコ君」ってサブタイトルつけて、
１話から８話までやってみようと考えてますた。
まーカットすべきものはないと思って。
で、次は竹島関係をピックアップしたらどうやろうと。
381 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/11 14:02 ID:???: まーなんつーんですか、
一番最初にニホンちゃんとカンコ君の間柄をとっくりと。
先に次は竹島関係と言ったけど、次にチューゴ君出してきて「ニホンちゃんとチューゴくん」でもいいし。
このときは話数関係なしに、関係した話を集めるです。
382 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/11 14:02 ID:???: >>380
それで良いのではと思います。

最初はニホンちゃん-カンコ君の軸があると分かりやすいですからね。

そこから順次周辺諸国に広げていくと。はじめのうちは東アジア+アメリカ
で結構世界が広がるのではないでしょうか？
383 名前：どぜう ：04/05/11 14:10 ID:???: ＞黄鉄鉱さま
結構膨大かつ難しい作業になると思いますが、
よろしくお願いします。
384 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/11 14:30 ID:???: >>383
あ、どぜうさんだ。レスサンクスです。

しかし1800話を超える分量の抽出、どうしたもんかねえ？

何話か単位区切って担当決めて、これはと思うものを抽出するくらいは
しないといけないかねえ…
385 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/11 14:41 ID:???: まあネタとしてやばいものとかをのけていくことぐらいはできるかも。
で、連載していくうちに使えるようになる古ネタが出てきたりするかもですから、それは描くときまで保留とか。
さしあたってまんがアクセスに出すなら６月頭のやつと８月頭のやつの２回分、でしょう。
386 名前：マロン名無しさん ：04/05/11 14:46 ID:???: 原作選定は熱血君にやって４もらったら？彼にも何かやってもらわないと。
387 名前：どぜう ：04/05/11 15:13 ID:???: 過去の話で、時事に走りすぎたものはボツでしょうね。
良し悪しの問題ではなくて、
純粋に見た瞬間の面白さが半減してしまってるから。
Ｗ杯あたりのネタがけっこう微妙な位置になってしまいますが。

無責任なようですが、原作選定は黄鉄鉱さんに一任したいと思います。
作業のほとんどが黄鉄鉱さんに集約されてしまってる以上、
上がってくるものに対する余計な口出しや要望は、
しばらく引っ込めた方がよろしいかと思います。
388 名前：３８６ ：04/05/11 15:24 ID:???: ですね。どぜううさんの考えに同意します。無責任ではないと思いますよ。
389 名前：３８６ ：04/05/11 15:25 ID:???: 失礼、
×どぜううさん
○どぜうさん
でした。
390 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/11 17:30 ID:???: どぜうさん

了解です。変にならないように善処しますｗ

上がったものの中でカットされるものが出てきたとしても、
そりゃー私のところでｺｿｰﾘうｐすればいいわけですしｗ
作品はパーツ使いまわしの楽なＦＬＡＳＨＭＸでやってますので、
追加作品は５話とか６話ってのは無理にしても、ちょっとぐらいは大丈夫ですよ。
391 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/11 17:46 ID:???: …つか、原作は作家さんの名前入れるとして、画はなんていう名前にする？
プロジェクトチームもできてないし、もともと私個人でやるつもりで描きはじめたんだが…
392 名前：どぜう ：04/05/11 18:00 ID:???: 今のところ、
作画：黄鉄鉱（敬称略）
原作（原案）：××
で大丈夫でしょう。

プロジェクトチーム。うーん…
今現在それは仮称でいいと思います。
なんでしたらそこまで突っ込んで決めちゃって構いませんよ。
今は人の意見を汲むべきフェイズではない、と、これは暴言か？
漫画を描く参加人数が増えてきたりしたら、
後々改称すれば済みますから。
「ウェブマンガ『ニホンちゃん』製作委員会（仮）」
とかでも全然オッケーでしょう。
393 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/11 23:52 ID:???: 　黄鉄鉱さん、申し訳ありません。ご迷惑おかけします。
394 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/12 00:27 ID:???: 熱血君

だーかーら、最初に「こういうリクエストは絵師に処理してもらえ」と言ったではないか。
漫画化だって極端な話、限りなく一発絵に近い「一コマ漫画」という手があるんだよ。
私の一発絵にセリフがあるのは一コマ漫画を意識してるからだ。
だから漫画化計画で一番簡単な手は、とりあえず絵師に「○○の件について１コマ漫画描いてくれ」と言うことだな。
そうしたら１日もしないでできてしまうのだよｗ

韓国Ｆ５団のサイバーテロがちょと心配だが…　まんがアクセスの編集長に迷惑かけるわけにはいかんので…
まあその辺は話の選択と演出でなんとかカバーしてみるつもりです。
どっちみち私もいつかはやりたいと思ってたし、まんがアクセスもまあ慣れてるところなので。
思う存分暴れてやりますわ。
395 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/12 23:45 ID:???: 大冒頭

ttp://www46.tok2.com/home2/kamameg/image/nihon0406_01.png

めっちゃ普通な冒頭ｗ　資料元もばれそうｗ
もっとコマ入れて説明量増やしたほうがいいのかな…

次のページから1話に入ります。まんがアクセスのお決まりごと（？）で、
１話１話ごと、極力１ページに収めますです。
396 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/12 23:57 ID:???: 　お疲れ様です。
397 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/13 00:00 ID:???: 　コマはそれ位でいいと思います。ただタイワンちゃんと茶色い髪の女の子が誰なのか
それだけでは所見の人にはわからなにのではないか、と思います。
398 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/13 09:52 ID:???: あー、いい、いい。今はわからなくても。
タイワンちゃんにしてもきっちり人物紹介する必要なし。
「女友達がある」「名前はたいがい国名なんだ」程度がわかれば。
399 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/13 09:54 ID:???: ちなみにタイワンちゃんともう一人の子はインドネシアちゃん
400 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/14 00:04 ID:???: 　インドネシアちゃんでしたか。
401 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/16 00:35 ID:???: 　そういえばインドネシアちゃんも古くからのレギュラーでしたね。彼女人気も
高いし。
402 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/19 01:15 ID:???: 　ベトナちゃんのお話なんかは特に期待しています。
403 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/05/19 01:45 ID:???: 　あ、催促ではないです。単にベトナちゃん好きなので。気分を害されたらすいません。
404 名前：マロン名無しさん ：04/05/20 12:39 ID:???: ここまでくると流石に書き込みが減ったな。黄鉄鉱さんにお任せするしかないからな。
405 名前：マロン名無しさん ：04/05/21 15:32 ID:???: もうすぐまんがアクセス六月号か。楽しみだな。どんなニホンちゃんかな。
406 名前：マロン名無しさん ：04/05/22 03:22 ID:???: みにふろ行ってみな。
407 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/22 03:27 ID:???: 1話。執筆ペースあげないとまずいな…

ttp://www46.tok2.com/home2/kamameg/image/nihon0406_02.png

>熱血君
たぶんベトナは後になると思う。今回は「ニホンちゃんとカンコ君」というサブタイトルだけど、
これと並列するタイトルでベトナの話を集める予定。
最初の転校してくる場面から、「すごいよ！　ベトナさん」とか買い物のエピソードとか。
タイゾーのカメラは別口になると思う。長いから。
408 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/22 03:38 ID:???: あ、まんがアクセスのたかつ編集長に参加させてメール送りました。
409 名前：マロン名無しさん ：04/05/22 14:01 ID:???: おお、懐かしの第一話ですな。思えばこれからはじまったんだよなあ。
そういや何かはじまりは陛下たんも似たようなものだな。
410 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/23 00:09 ID:???: おいそれだけか？
クレクレ君じゃないならなんか一言チェックくれよー！
まあないんならしょうがないけど…
411 名前：マロン名無しさん ：04/05/23 00:24 ID:???: 　カンコ君登場の時の足は閉じているより開いていた方が彼らしいと思います。
他は･･････机とフランソワーズのバランスがちょっと悪いかな、と思いました。
412 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/23 08:21 ID:???: >カンコ君登場の時の足は閉じているより開いていた方が彼らしいと思います。
あーなるほど。こっちは尻振ってる感じでやってみたんだけど。まーそっちのほうがやりやすいんでやってみます。

>他は･･････机とフランソワーズのバランスがちょっと悪いかな、と思いました。
確かに机に対してでかく見えるが…何がいけないんだろう。顔の大きさは隣のエリザベスと同じで、頭身も同じなんだが…
服装変えてみるかな。

　レスありがとうございます。引き続き作業開始…
413 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/23 12:57 ID:???: 差し替えしますた

あと、一足早く解説ページ
ttp://www46.tok2.com/home2/kamameg/image/nihon0406_10.png
414 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/23 21:50 ID:???: 2話
ttp://www46.tok2.com/home2/kamameg/image/nihon0406_03.png

小さいな…読みにくくてスマソ
415 名前：マロン名無しさん ：04/05/23 23:40 ID:???: いえ、それ程でもないですよ。私はここの住人でハン板のことはよく知らないのですが
それでもかなり面白く感じました。
このカンコ君って可愛いですね。彼はニホンちゃんのことがすきなのでしょうか？態度を
見るとそう思えるのですけれど。
416 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/24 07:54 ID:???: >>415
ありがとうございます。まんがアクセスでは画像の横幅が
確か500ピクセルまでという規定があったのですが、600だったかもしれないんで、
その辺を聞いてみます。

>このカンコ君って可愛いですね。
そう感じていただければもくろみは成功ですねｗ　ありがとうございます。

>彼はニホンちゃんのことがすきなのでしょうか？
まああとでそれは出ますからｗ
417 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/24 15:52 ID:???: 3話
ttp://www46.tok2.com/home2/kamameg/image/nihon0406_04.png
いくぶんスッキリ
418 名前：マロン名無しさん ：04/05/24 18:05 ID:???: >>417
カンコ君の「ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」って、ハン板以外の人が見るとどう見えるんでしょう？
私は予備知識有りのハン板住人なので、こちらの住人の意見を伺いたい所ですね。

あと、細かいところで申し訳ないのですが、最後のコマのニホンちゃんの「あっ」
が、背景に溶けて少し見難い気が下ので、少し下の黄色い所にずらした方が見やすいかも。。

お疲れ様です。('∀´)b　GJ
419 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/24 19:38 ID:???: >>418
ありがとうございます。
うーん、漏れ的にはﾎﾙﾎﾙﾎﾙ好きなんですけどねｗ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊはキッチョムのイメージがあるし、そういうネタもあるもんだからなしにしました。
あと考えられるのは「ニダッハッハッハ」ってやつですね。これでもいいですが、訂正しましょうか？

あと「あっ」は太くして下へずらしました。

次はチューゴ君登場。
420 名前：マロン名無しさん ：04/05/24 20:49 ID:???: >>419
うーん、ハン板住人としてはﾎﾙﾎﾙﾎﾙに関しては凄く残して欲しいんですよ。
ただ、あくまで発表の場を考えると、ここの住人さんのような、ニホンちゃん予備知識の無い方が見て
違和感を感じるかどうかに掛かってくると思いますので、意見待ちで良いのではないでしょうか？
さすがに、注釈マンガ部分にﾎﾙﾎﾙﾎﾙまで入れるわけにはいかないと思いますので（苦藁

vol.4　期待しております。
421 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/24 21:57 ID:???: >>420
ちなみにﾎﾙﾎﾙﾎﾙに関してはカンコ君登場の時点でもうすでに出ているという→1話（2枚目）

原稿締め切りは28日ですので、意見は早めによろしくです
422 名前：418 ：04/05/24 22:13 ID:???: >>421
すんません。m(__)m
余りにもカンコ君の台詞として、自然過ぎて今まで脳内でスルーしてたみたいです。（苦藁
423 名前：どぜう ：04/05/25 13:26 ID:???: ﾎﾙﾎﾙﾎﾙに関しては特に気にする必要はないかと思います。
カンコが笑った時の擬音（？）である事が判ればいいかと。
424 名前：マロン名無しさん ：04/05/26 13:34 ID:???: カンコ君の笑いは確かにホルホルホルとかニダッハッハッハ、がいいと思います。
ウェーーッ、ハッハッハッハはキッチョムのイメージが強い。
425 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/26 16:56 ID:???: 4話
ttp://www46.tok2.com/home2/kamameg/image/nihon0406_05.png

女の子蹴るなんてひでえ…　カットしようかな
426 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/26 21:11 ID:???: いちおうこれで一区切りにはなってる…かも
引き続き作成しますが間に合わなかった場合はここまで提出ということでよろしゅうございますでしょうか…ｗ
427 名前：マロン名無しさん ：04/05/26 21:41 ID:???: はい、よろしいと思いますよ。
私は第四話はあまり・・・でした。チューゴ君が小学生には思えませんしカンコ君
もニホンちゃん蹴るのはひどいです。
428 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/26 21:54 ID:???: >>427
ですよねえ。女の子に暴力振るうなんて最低ニダ！
…しかしカンコがチューゴに頭が上がらないという設定は入れたいんですよね。
これカットして、次の候補は…「そりゃねっすよ、チューボー君」ってやつを次回に入れますかね。
429 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/26 21:59 ID:???: あ、ちなみにペクトウ山が噴火するカットは漏れ的にはヒットなので、
どっかに使いまわすかもｗ
430 名前：４２７ ：04/05/26 22:01 ID:???: その設定は入れなければならないと思います。
ただチューゴ君とカンコ君の関係を小学生らしくしてニホンちゃんへの暴力をなくして。
カンコ君よく考えたら女の子にも散々どつかれてるけど。
431 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/26 22:12 ID:???: まあどっちにしろこの原作は採用するのは難しいです。
似たような内容の違う作品を選ぶしかないですね。
池の鯉泥棒（「チューボー君」といい間違えるエピソードのある話）の話のほかにはなにかあるかな…
432 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/26 23:53 ID:???: >>430
しかしカンコとチューゴの関係を小学生らしく、となるとかなり作品が制限されてしまいます。いつもやってる「おもてなし」もできなくなりますしね。
元々大人っぽいキャラなんで、小学生らしくなくなるのはかえって逆手に取ったほうがいいと思いました。
で、先に話した21話「泥棒兄弟」なんかはその課題に比較的かなうと思うんですが、いかんせん長すぎるんですわ。最後にカンコ勃っちゃうしｗ
まあこれは「なぜか恥ずかしがる」あたりにしてなんとかかわせますが。

あともっと先になりますが、エリザベスとフランソワーズですね。あれもキャラそのものが小学生らしくないんですよ。
小学生らしくをメインに持ってくるなら、この二人もかなりいじらないといけなくなりますね。

すいません、本当は作者が言ってはいけないんだろうけど。
433 名前：マロン名無しさん ：04/05/27 00:06 ID:???: うむ、個人的には蹴飛ばすのもありなのでつが、
あんまり酷いというなら、お約束のスカート捲りで手を打ちましょう。
竹島パンチュならなおのことよし。これなら、大きなお友達も安心だｗ
434 名前：４２７ ：04/05/27 00:30 ID:???: カンコ君とチューゴ君の関係はよく考えたらアメリー君との関係もそうなりますね。
結局ニホンちゃんを蹴飛ばすシーンがなあ。スカート捲りくらいでいいかな。
それだとひどくならないし。今だとすぐにタイワンちゃんに逆襲される話だなあ、
これって。
435 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/27 00:45 ID:???: http://www46.tok2.com/home2/kamameg/image/5-4.jpg

こんなんはどうでしょうか。
436 名前：マロン名無しさん ：04/05/27 00:53 ID:???: いいですいいです、何か後ろの鍋持ってクールなチューゴ君も笑えますし。ＧＪです。
437 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/27 01:03 ID:???: やっぱパーツの使い回しができる分ＦＬＡＳＨＭＸは差し替えが楽でいいや…
４２７さんはいかがですか？
438 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/28 21:04 ID:???: >>437
黄鉄鉱さん乙です。
みにふろでレスしましたが、もしかしてもう修正できない？

だとしたらスンマセン。
439 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 21:03 ID:???: ＨＴＭＬです。内容ちょっと見てもらえますか。
ttp://www46.tok2.com/home2/kamameg/image/nihon0406top.html
440 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 21:06 ID:???: >有閑工房さん
あ、大丈夫です。まだ出してないので修正可能です。
441 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 21:08 ID:???: >有閑工房さん
あ、大丈夫です。修正しますよ。
442 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 21:15 ID:???: ＿|￣|○　ﾁｫﾌﾞ
443 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/28 21:16 ID:???: >>441
夜になると処理が重くなるので、

|∀･)ｼﾞｰ…

と待つことをお勧めします。

ウリは極東板もハン板もﾂﾅｶﾞﾗﾅｲ…
444 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 21:37 ID:???: トップページ更新しました。同じところに再度アクセスよろ。
445 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/28 21:44 ID:???: >>444
うん。控えめでいてそれでいてしつこくなくてｗ
いいんではないかと思います。

あれなら興味持った人間がアクセスしてくるだろうし。
にしても、チュウゴ君イイナアｗ
446 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 22:00 ID:???: >>445
ありがとうございます。どうもあのサイトが韓国Ｆ５団の襲撃うけないかとか、
提出した段階で編集長に掲載断られないかとか
いろいろ心配したもんですから…ｗ
ならばもう提出しちゃっていいですかね。他の方の反応もないようですし。

>にしても、チュウゴ君イイナアｗ
いいでしょうがｗ　かっこよく描いてやったよ。
ちなみにチューゴが「みこすり半劇場別館買って来い」っていうのは、
まんがアクセスに投稿してきてるこいずみまり先生へのちょっとした配慮だったりするｗ
447 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 22:15 ID:???: ところで…　どうして漫画化計画の言いだしっぺ・熱血君は何故出てこないの？
漏れが描いたらそれで終わり？
448 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/28 22:29 ID:???: >>446
＞ありがとうございます。どうもあのサイトが韓国Ｆ５団の襲撃うけないかとか、
＞提出した段階で編集長に掲載断られないかとか
＞いろいろ心配したもんですから…ｗ
田代砲は２ｃｈだけですもんねえ。ま、もっと劇ヤバなサイトに比べればまだ大人しいし、
敢えて『ハングル板』は最初の文から外しているから、何とかなるんではないかと…
これって、願望？

＞ならばもう提出しちゃっていいですかね。他の方の反応もないようですし。
ウリ的にはOKでつ

>にしても、チュウゴ君イイナアｗ
＞いいでしょうがｗ　かっこよく描いてやったよ。
＞ちなみにチューゴが「みこすり半劇場別館買って来い」っていうのは、
＞まんがアクセスに投稿してきてるこいずみまり先生へのちょっとした配慮だったりするｗ
ほほう、そんな裏ネタがあったのですなｗ
リアルチュウゴは尖閣で天然ガス採掘始めたので相当ムカついていますが。

>>447
＞ところで…　どうして漫画化計画の言いだしっぺ・熱血君は何故出てこないの？
＞漏れが描いたらそれで終わり？
捜索してきまつ
449 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 23:07 ID:???: 提出しました。

結局最終チェックには誰も来なかったな…言いだしっぺすら来なかった…
まあこんなもんか。
あーあ、しまったなあ…未発表の作品しか出せないのに、先行発表しちゃったな…　まあいいか。
450 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/28 23:23 ID:???: >>449
熱血君近鉄スレにいるんだが呼び出しに反応なし。
多分近鉄の事で頭いっぱいと思われ。
ニホンちゃんスレにあっちの住人が来た時のことを考えれば、
あまりカキコは出来ないし…うーむ、どないしょ…
451 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 23:31 ID:???: >>450
乙です。ほんっとーーーーーーに乙です。
もうほっときましょう！　しょうがない！
まあ来てもこちとらファビョリそうな気がするのでｗ
お心砕いてくださってありがとうございました。
452 名前：熱血君 ：04/05/28 23:31 ID:???: 　すいません、専用ブラウザ入れました。書き込めるかなあ。
　作品の出来はそれでいいと思います。有り難うございます。
　原作にあったエグサもなくなって非常にまろやかになっていてこれなら多くの人にも
楽しく読んでもらえると思います。
　
453 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 23:33 ID:???: 熱血君、きょうは締め切りよ。なにこの静けさは。
454 名前：熱血君 ：04/05/28 23:37 ID:???: 　僕は人太杉で入れなかったのですが。他の人もそうなのでしょうか。
455 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/28 23:38 ID:???: 処理が重いんですよ書き込みの。
技術的な問題だそうですが。
456 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 23:43 ID:???: みにふろは見ますたか熱血君。
457 名前：熱血君 ：04/05/28 23:45 ID:???: 　はい。
458 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 23:46 ID:???: >>454
私もそうよ。だからギコナビ入れたの。その前に他の人がチェック入れてくれたときも来てなかったが、なぜ？
ナホトカさんのサイトの掲示板に大量書き込みしている形跡があるが？
459 名前：熱血君 ：04/05/28 23:49 ID:???: 　すぐにレスするのまずいかな、と思いまして。まずはじっくり読ませてもらってからレスさせてもらおうと
思っていました。今日レスさせてもらうつもりでしたが。
460 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 23:49 ID:???: >>457
レスみました。
…しょうがない。しかしもう遅いんですわ。
自分の行動にもうちっとは責任持ってくださいね頼むから。
461 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/28 23:54 ID:???: >>459
揚げ足取るようで申し訳ないが、じっくり読んでるように思えないんだわ。
ナホトカさんとこへのあれだけの書き込み量と内容見てると。
とても読んでる時間があったとはおもえないの。
それよりも前にちょくちょく出してたけど、熱血君の書き込みはないね。
このスレのログみてごらん。
来ねえなあーどういうつもりかなーと思ってましたけど。

そもそも本気で漫画化しようと思ってたの？
ただ見てみたかっただけなんと違う？
462 名前：熱血君 ：04/05/28 23:58 ID:???: 　漫画化はスレ立ててもらったし本気でした。それでニホンちゃんの面白さが多くの人に知ってもらえれば、と。
　読むのはかなり時間をかけて読ませてもらいました。そうでないとレスできないと思いまして。
463 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/29 00:02 ID:???: …まあいいっす。たった今締め切り時間すね。
なんとか間に合いました。だから万事ＯＫっす。
あとは私が向こうさんと調整しますんで。その間は秘密厳守、ということでその手の報告はしません。
まあ結果は６月１日正午に出ると思いますので、よろしく。
464 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/05/29 00:15 ID:???: うわっ…そういやウリも黄鉄鉱氏にあんまレスしてない気が……

この辺は自己反省ですな。

以後反省します。実践で反省しますハイ。

ええとですね、スレ見てる皆さん、何か一つのものを作るってのは
それなりに労力や努力が必要です。
その辺汲み取ってください。

熱血君へ
黄鉄鉱氏も矛を収めてくれたようなので、ホンマに感謝するように。
あと、短くてもいいから返答するのは大事なことです。
「これくらいなら書かなくても判ってくれるだろう」
という思い込みって（私もやりますが）一番相手の誤解を買う思考
なんですわ。
465 名前：熱血君 ：04/05/29 00:34 ID:???: 　はい。
466 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/29 00:52 ID:???: いや有閑工房さんはクレ厨ってわけじゃないしｗ

まー私があえて言いたいことは、ここで本気で漫画化についてはなしあってるつもりならクレ厨の姿勢じゃいかんということです。
だからチェックもゆっくり読めばいいって問題じゃなくて、間に合う時間に的確にチェックを入れるほうが大事なんですわ。
こちとら締め切りがあるんですもん。締切過ぎてもチェック帰ってこないようじゃ、
「あ、見せなきゃ良かった」と。公開まではできるだけ人目に触れないほうがいいですから。

それからチェックしてもらうつもりでうｐしたのにその答えが「おもしろかったです。次楽しみにしてます」じゃあね。
チェック入れる人が素で読者になってどうすんのと小一時間（ｒｙ

いかん、矛収めたつもりだがｗ　すみません、愚痴は以上です。
467 名前：マロン名無しさん ：04/05/29 20:01 ID:???: 【ソウル２９日藤井通彦】一九七〇年代に日本で広まった「口裂け女」の風説が、
なぜか最近になって韓国に上陸。各小学校などでは、怖がる子どもたちに対し、
教師が授業時間を割いて「根も葉もない話」と説明するなど、教育現場に深刻な影響を与えている。

韓国版「口裂け女」話は「赤いマスク」と呼ばれている。夜道を歩いていると、赤いマスクをした女が現れ
「私、きれい？」と問いかける。「きれい」と答えるとマスクを取り、耳まで裂けた口を見せながら
「これでもきれい？」と迫ってくる。「きれいじゃない」と答えると、刃物でのどを切り裂くとされ、
話を聞いた小学校低学年の児童らを恐怖に陥れている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000071-nnp-kyu
468 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/05/29 20:40 ID:???: >>467
燃料投下はハン板のニホンちゃんスレへどうぞ。
469 名前：熱血君 ：04/05/29 23:44 ID:???: 　はねられなかったんですね、よかった。
470 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/01 12:55 ID:???: 件の漫画公開。まんがアクセス見るべし。
471 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/01 12:56 ID:???: チェックに協力してくださった方、ありがとうございました。
472 名前：有閑工房 ◆WOaKOSQONw ：04/06/01 22:33 ID:???: >>471
あちこちにカキコご苦労様。

なんだかんだとウリも巡回してやがるｗ
473 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/02 02:22 ID:???: 　読ませて頂きました。
　次回は日韓の諸問題ですか。六話以降になりますね。
　これから多くのキャラが登場してきますね。
474 名前：熱血君 ◆O4x3A1GrPw ：04/06/04 01:40 ID:???: 　ところで次回の登場予定のキャラは誰でしょうか？アメリー君、タイワンちゃん、アサヒちゃんといったところでしょうか。
475 名前：マロン名無しさん ：04/06/04 02:06 ID:???: 日本女性レイプを韓国の警察が喜ぶ

http://www.sidetrak.com/Japanese/kankokurikai.htm
>韓国で、連続レイプ事件が一昨年４月から相次いで起きているそうだ。
>当局関係者は、犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、
>韓国人女性の被害者が比率的に少なくなったのは良いこと、
>更には日帝時代に韓国人の先祖が受けた屈辱よりも今回の事件は小さいもの、と語ったそうだ。

韓国の日本人レイプビデオにはパスポートまで写ってるって話。
つーか、そんなもんがビデオ屋にあるって事が異常なわけだが。
476 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/04 14:51 ID:???: >>474
アサヒタイワンは微妙だな…　出るかどうか分からんです。
カンコ筋で出したい話題がいっぱいあるから。
477 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/04 14:52 ID:???: >>475
それニホンちゃんスレにネタ投下してください。
ここはちがう。
478 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/04 14:56 ID:???: >>475
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080127286/l50
479 名前：マロン名無しさん ：04/06/06 02:17 ID:???: 次回登場予定のキャラはアメリー君でしょうか？ウヨ君はまだでしょうか？
480 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/06 10:36 ID:???: >>479
アメリーは出ます。ウヨは顔だけ出すかも。
まあこれ以上のネタばれは勘弁。
481 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/06 10:37 ID:???: まあ今回もアメリーとロシアノは顔だけ出ましたが
482 名前：マロン名無しさん ：04/06/06 13:18 ID:???: 『ゴースト囲碁王』、不自然な画面処理で視聴者ら不満
http://japanese.joins.com/html/2004/0603/20040603183555700.html
日本で大旋風を巻き起こした人気漫画『ゴースト囲碁王』（原材：ヒカルの碁）が
１日から毎週火曜日に、公営放送ＫＢＳテレビ（韓国放送公社）第２チャンネルで
放映されている。作品性が認められた大作であるうえ、韓国内でも多くのファンを
確保しており、良い反応を得るだろうとの見方が出ていた。

しかし、いざ放映がスタートした後、予想できなかった面に、非難が殺到している。
主要キャラクター、チャラン（原作のサイ）のすべての衣装を白くして放映し、
見る度不自然に感じるということだ。

韓国の事情に合わせ、日本色の強いシーンなどは修正せざるを得なかっため、そのように
なったのだ。事実上、こうした編集方法は、韓国内で放映される日本漫画の場合、避けられ
ない部分だ。放送局内の審議規定によって、大半の日本漫画は、キモノや日本語字幕を
削除したり編集された後、放送される。
483 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/08 02:33 ID:???: >>482
何度も申し上げますが、私はあくまでニホンちゃんスレの作品を原作に描いているので、
私に描いてほしくてネタ投下するならニホンちゃんスレに投下してください。
私はネタから直接描くことはしません。よろしくお願いします。
484 名前：マロン名無しさん ：04/06/11 23:39 ID:???: 何か変な人がいるようですね。作家さんも絵師さんも気にしないで作品をお願いしますね。本スレそろそろ
新クールですけれど。
485 名前：マロン名無しさん ：04/06/15 09:47 ID:???: 早いですけれど次回の作品はどうなるでしょうか？
486 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/17 11:58 ID:???: >>485
ひみつです。
487 名前：マロン名無しさん ：04/06/22 13:31 ID:???: ここで意見させて欲しい、というのが熱血君の意見のようだけれど今の彼はもうまともに意見できる
精神状況ではないだろうな。プロ野球板で見たけれどもうバファローズのことで手が一杯だろう。そう
した状況で何か意見出してくれ、と言ってももう無理だと居れは思う。作品投稿しているだけでも奇跡
に近いよ、今の彼。
488 名前：マロン名無しさん ：04/06/22 16:28 ID:???: もう補完嫌な雰囲気なったのでここに書くわ。>>487氏の言うことが本当かどうか知らないし俺は作品がもっと読みたい
と思う人間。そんな俺にしてみればコンスタントにそこそこの作品書いてくれる熱血君みたいな作者は有り難いんだがな。
はっきｒ言って北極星って今何してる？作品書かないで作者追放煽っているだけだろう、あれはもう荒らし。じゃあ熱血君
以上の作品書けばいいだろうにそれをリレーして遊んでそこでＮとか言って悪口言う。じゃあもうニホンちゃん来るなよ。
まず御前が消えろ、もういなくてもいいからさ。作者追放叫ぶ奴なんかいて欲しくない。それだけでスレが穢れるわ。嫌い
なら読まなければいいだろ。補完のあれ読んで気分悪くなった。だからこっちに移った。最後に熱血君に言うけれど書けよ、
あんなのに負けるんｚｙねえぞ。
489 名前：マロン名無しさん ：04/06/22 23:30 ID:???: >作者追放叫ぶ奴なんかいて欲しくない。
と言いながら北極星追放を叫ぶ488であった。
490 名前：マロン名無しさん ：04/06/22 23:58 ID:???: クレクレ厨の巣窟か。
491 名前：マロン名無しさん ：04/06/23 02:25 ID:???: いや、北極星はもう荒らしだろう。必要ないのに作家叩きしだしやがったし。今回の叩きは無意味だろう？
まあ北極星は用無しで追い出してもいい荒らしに堕ちたのは事実だろうな。市ねよな、あんな屑。
492 名前：４８８ ：04/06/23 02:38 ID:???: 515 名前：北極星 [2004/06/22(火) 02:31 ID:SF10FAcM]
＞N氏

私にはあなたが爬虫類に見えます。
誰もあなたにご意見などしていません。奇行に辟易してるだけです。
あれだけ悪しざまに罵られて「激励」と口先で言いくるめるのいい加減
やめてもらえませんか。
子供の詭弁ですよ、それ。

二言目には水戸黄門の印籠みたいに「作品で答える」と仰いますが、
「本スレが荒れる」
「言動が無責任」
「駄作量産」
という声に大量UPで答えるのは返答になってないと思うのですがどうですか。
ひょっとしてドリアン云々がこれまでの不評を吹き飛ばす自信作だったり
するんですか。

もうあなた、理屈ぬきで嫌われてるんですよ。
ここではあなたの求めるものは金輪際得られません。
ニホンちゃんだけがネタスレというわけでなし、どこか他のスレに活躍の場を
移されてはいかがですか。

もう本当にお願いだから消えてください。

晒しものにしてやるよ。こんな奴ニホンちゃんどころかハン板から消えていなくなれや。
493 名前：マロン名無しさん ：04/06/23 07:01 ID:???: 488の言ってること支離滅裂杉。

熱血君。もう書かなくていいよ。ﾓﾂｶﾚ。
でもこのｽﾚ立てた責任はとって下さいね。
494 名前：マロン名無しさん ：04/06/23 07:17 ID:???: 【不買】私達にも出来る経済制裁【運動】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085883558/

【飲食系】
・ロッテ（お菓子）・ロッテリア（ファーストフード）
・ＪＩＮＲＯ（焼酎「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭（焼肉、飲食店）・モランボン（焼肉調味料）
【電化製品、ＩＴ系】
・サムスン（電化製品）・ＬＧ電子（電化製品）・DAEWOO（電化製品）
・Ｙａｈｏｏ！ＢＢ（インターネットプロバイダ）
【娯楽】
・パチンコ、パチンコ店の８割～９割が在日朝鮮企業
・歌広場（カラオケ）・千葉ロッテ（プロ野球）・漫画広場（漫画喫茶）
【ＴＶ、出版、書籍系】
・ソフトバンクパブリッシング（書籍、雑誌「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
495 名前：どぜう ：04/06/23 07:19 ID:???: を、しまった。
493の書き込みは漏れのですよ。
496 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/23 09:25 ID:???: >>491
氏ねとかいっちゃいけません。
しかし北極星さん、どうしたんだろうね。リレー小説の件でもえらい必死になってたし。

私も熱血君には非常に困っておるわけですが、しかしいくらなんでも追放はいかんだろうというのが私のとる立場です。
だからこそ火病する名無しさんの中の人の一人とぶつかってああなったわけですがｗ
（どっちかというと私は北極星氏よりこっちのほうが煽りだと思ったので）
しかし困ってるのは事実なんですわ。だから水ポスレにさりげなく誘導してみたりしてｗ

それにしても熱血君、出てくるタイミングも最悪だな…
497 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/23 09:30 ID:???: 北極星さんの気持ちは痛いほど分かるですよ。漏れも困ってるから。
ただああしてはっきり言うのはあまりにも全体におけるリスクが高すぎるので。
498 名前：どぜう ：04/06/23 09:35 ID:???: 思うところがあるんでしょう。
「昔のニホンちゃんが帰ってきた気がする」と言ってましたから。
流れと言うかテンション、リズムみたいなものを、
もう一度掴み直したいんではないかなあ…
499 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/23 09:51 ID:???: >>498
ええそれも伝わってきたもんですから、絶対反対の立場はとらなかったですよ。
変な違和感なければいいかなーって。
500 名前：５０１話作者 ：04/06/23 22:37 ID:???: 今回はさすがに熱血君が気の毒。
少なくとも彼はいつもどおりだった。荒氏に反応してスレを乱したり、無駄に大量投稿してスレを費やしたりしていない。
いつもどおりちょっとずれたネタを投稿していただけ。
それなのにこうも不満が噴出するというのは、いかに日ごろの蓄積が大きかったということか。
（もっともログを読んだ限りではそれだけではなくここの出来事も関係あるみたいだけど、ならばここで解決すべき問題であってあのスレに持ち込む話ではない）
火病する名無しさんは最高の釣り師ですな。みんなが見て見ないふりをしていた腫れ物を突いて、こうも膿を噴出させてくれただけに。

ところで黄鉄鉱さんは普段より余裕をなくしているように見えたのですが、大丈夫ですか？
501 名前：マロン名無しさん ：04/06/24 00:26 ID:???: そうかな。今回は北極星氏がA級戦犯だろう。リレーはともかくそこで出さなくてもいい熱血君の名前
を出して騒動大きくしてヒステリックに追放を喚いているのだから。ここでも問題になった日韓関係
以外は書くなと主張してニホンちゃんを潰しかけた奴等と一緒だろうと思う。そうした意味で北極星氏
はもう荒らしに堕してしまった。少なくとも今の彼は見るところがない。市ねとかいう言葉は言い過ぎ
だが北極星氏には猛省を求める。大体リレーにウクライナちゃんのダイエットの話を書いていたが
あれは熱血君の話のネタであろう。それを使っていて追放を主張するのはもう精神が錯乱している
としか思えない。
502 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/24 00:28 ID:???: >>500
うわあ…　私としたことが悟られてしまったｗ
なんか最近いろんな人とぶつかってたからねｗ

これらのことってほとんど元をただせば熱血君が原因だったりなんかするわけですよ。
それでも追い出すことだけはしてはいかんと思って、いろんなフォローなり弁護なりをするんですけど、
結果周りとぶつかっちゃうんですよね。

でもね、自分が多少の犠牲を払っても人を追い出すなんてことは絶対してはいけないと思ったんですよ。
そうやって行動してると火病が黄鉄鉱は甘いだの熱血は追い出すべきだのねちねちしつこく言うので、
しまいにぶちきれまして。大きなお世話だと。なぜそんな無責任な態度で偉そうなこと言われないかんのだと。
で、「じゃーあんたの言い分の通り甘くなくしてやろう、出て行け、（熱血じゃなく）火病」とｗ

そういうことでした。確かに熱血君には本当に困ってて、愚痴がいっぱい溜まってるんですが、
それでも特にこの件に関しては個人的に思うところがあったので、どうしても見捨てることができなかったです。
それに自分のポリシーを見下されるような態度をとられるとやっぱ怒ります、私も。
しかし皆さんに見苦しいところをお見せしてしまったことは深く反省しておりまする。申し訳ないです。

ちなみにあの一件の後ＲＯＭしてる最中に古参のコテハンである北極星さんがファビョったときは
「アイヤ～～、アナタ私よりも火病をとるアルか～」と頭を抱えてしまいましたｗ
その後有閑工房氏とメッセで話してたら、「その田中真紀子の画像が元凶だ」といわれます田ｗ
503 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/24 00:40 ID:???: ちなみにちなみに、
その田中真紀子の画像をティファのパンチラハイキックフィギュアの画像に変えたら、
更科うどん氏がウチのサイトにお見舞いに来てくださいました。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾚｼｲ…

ﾈｯｹﾂｸﾝﾓｷﾏｽﾀ…
504 名前：どぜう ：04/06/24 06:42 ID:???: >>502
漏れの熱血君に対するアレルギーは根が深いから、
なるたけ触れずに過ごしてきたんですけどねえ。

つかね、匿名掲示板の性質ゆえ追い出すのは不可能ですよ。
強制フシアナで締め出しても完全にシャットアウトは出来ないから。
である以上、熱血君にはなんとしても上達してもらわなければ困るわけですわ。

でも当の本人がアレじゃねえ。と。
イェリコの壁よりなお高い。

ＰＳ，
突然かつ恐縮ですが黄鉄鉱氏、
そちらにメール出しても宜しいでしょうか？
505 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/24 09:33 ID:???: >>504
うぇ？ｗ

は…　はい。どうぞ。私のサイトにメアド書いてありますんで。
まんがアクセスのほうでも結構です。

(((;゜Д゜)))ﾅﾆｲﾜﾚﾙﾝﾀﾞﾛｳ…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
506 名前：どぜう ：04/06/24 09:38 ID:???: あいや、怯えんでくだちい。
なんと云うか、私信なんです。はい。

ちょと時間かかりますが、よろしくお願いいたします。
507 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/24 09:52 ID:???: あい、よろしくおねがいします
508 名前：どぜう ：04/06/24 10:27 ID:???: 送りましたので、ご確認の程を。
返信は、どうかそのままメールでお願いします（汗）。
509 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/24 12:34 ID:???: メールありがとうございます。速攻かえしちゃいましたｗ
510 名前：５０１話作者 ：04/06/25 00:17 ID:???: 熱血君ならうちのサイトにも来ましたよ。
さすがに今回はこたえたようです。
511 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/25 12:10 ID:???: >>510
まじですか。

…ﾅﾝｶｼｬﾐﾝﾄｳﾆﾒｰﾙｵｸｯﾀﾄｷﾉｼﾐﾝﾊｺﾞｹﾝｷｮｳｼﾐﾀｲ…
512 名前：マロン名無しさん ：04/06/25 18:03 ID:???: ところでキャラ資料集の話はどうなったの？
513 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/25 20:12 ID:???: >>512
あれはプロの漫画家さんに描いてもらうときの資料の一部として作り始めたものだったんですが、
的外れな上に私が執筆を請け負ったので、必要なくなりました。
もし必要と思われるのでしたらそちらで続行していただいても結構ですが、あまり必要性は感じません。
514 名前：黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：04/06/26 05:05 ID:???: 途中まで一生懸命やったけどね…
これまでやる気力は私にはない
515 名前：マロン名無しさん ：04/06/27 02:08 ID:???: 最近の北極星さんはもう狂気の域に達しているとしか思えませんね。一度みにふろでの書き込みを
読み直してはどうでしょうか。批判にも何にもなっていませんよ。誹謗中傷です。それはもう最悪板でやって下さい、
としか読者には言えません。
それに保守リレーやると言ってまた保守書き込みが出ています。こういう時にこそ作品投下されえてはどうなのですか？
もしそれが嫌だ、自分はあくまであの作家を追い出したいんだ、というのなら貴方はもう以前ニホンちゃんを崩壊寸前
にまで追いやったとここでも批判されていた人達と一緒です。作者追放などしては世界が崩壊するのは当然なのではないですか？
これは以前更科うどんさんもやっておられましたので更科うどんさんにも言いたいことです。
私が貴方に言いたいことは作家追放運動よりも作品です。作家追放運動の方が大事なのでしたらもう出て行って下さい。そんな
ことをしていてはニホンちゃんは潰れてしまいます。そうなっては貴方も嫌な思いをされるでしょう。もし貴方が私のこのレスに
感じることがあるならばコメントして下さい。そして作家追放運動など止めて下さい。それよりも私は貴方の作品が読みたいのです。
516 名前：どぜう ：04/06/27 02:26 ID:???: その北極星さんも読者の一人なんだなァ。と思いますが、如何？
このタイミングでこう云った書き込みをされるあなたも、荒らしに見えると思うのですが、ね。
517 名前：マロン名無しさん ：04/06/27 02:44 ID:???: どうしてこういう連中は、一方を避難しつつ「出ていけ」と同じ言動するのかね。
一度鏡見てみろよ。
518 名前：どぜう ：04/06/27 03:03 ID:???: >>517
他ならぬ荒らしだからでつよ。
519 名前： ◆pOZmaChInA ：04/06/27 07:07 ID:???: ｽﾚ違いなうえに卑怯者の工作員が出没するｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。
いい加減、企画に役に立たないｽﾚだからｽﾚｽﾄ依頼すればいいのに。

とりあえず>>515-518まで甜菜しておきますね。
520 名前：更科うどん ◆bc/WMtRnlQ ：04/06/27 21:48 ID:???: >machinaさん
いや、補完スレに転載しなくても…（苦藁

熱血君ねえ…。漏れは怒りはしたが「ファビョーン！！」ではなかったなあ。
自分が怒るとひたすら嫌味な奴になる事を初めて知った（ｗ

ああところで、漏れが21クール丸々投稿も発言もせず、突然復帰して
謹慎だの保守係だのワケ分からない事を言い出したのは、勿論熱血君との悶着の件ですよ？
一言物申すなら復帰する時言ってくれればよかったのでつ。
一度は説明しなければならないと思っていたし。

作者が作者を叩いて筆を折らせようとする事がどれだけ重い事か、
漏れは誰よりよく分かってるつもりですよ。だって漏れ作者だもん。
スレ汚しに関して、「読者と作者とまだ見ぬ未来の作者に対して」謝罪します。
熱血君に対してはどうなのかと言われれば、一言言わせてもらうなら、
漏れが悶着を起こした時、熱血君は「火病制作」時代だったという事です。
521 名前：更科うどん ◆bc/WMtRnlQ ：04/06/27 21:49 ID:???: 今現在、“作者としての”熱血君の評価は、「もう内容はスレ違いというわけじゃないし、
技術的にもそれなりに読めるレベルになってくれた」という事で良いですか？
これってニホンちゃん作者としてはスタートラインなんですが…。
みんなここから始まって、「もっと面白くなりたい」とか、「上手くなりたい」とか、
「風刺ってなんだろう」とか、「感想欲しいなあ…」とか、いろいろ悩むわけです。

熱血君は新人じゃありません。
名無しさん時代からもう長い事スレに参加して、たくさんの作品を書いてきた。
いろんな人からアドバイス貰って、注意されて、叩かれて、無視されて、
励まされて、漏れなんかに喧嘩を売られて、さんざん紆余曲折あって、
今ようやくスタートラインなわけですか？

熱血君は“作者としても”甘え過ぎたと思うし、「正直萎える。スレは彼の家ではない」
という無銘仁さんの意見に禿同。スレがこうなる事はあの時点で目に見えていたし、
熱血君には危機感を持って頑張って欲しかった。
乱暴な話ですが、誰かがどついてあげないとこの人は目を覚まさないんじゃないかと、
そう思ったわけです。まあ、熱血君は“作者としては”22クールまで来て
ようやく目が覚めたわけで、ペナルティ覚悟の漏れの発言はご指摘の通りまるで無駄な煽り、
スレを荒らしただけだったわけですな（鬱

漏れの発言は上記のような事情を含んでおり、故に撤回は出来んです。
スマンね、熱血君も読者様も。

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