本スレ補完スレ避難所

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本スレ補完スレ避難所

1 名前： 無銘仁★ ：2005/05/25(水) 02:26:14 [ O/Xg.jsQ ]: 本スレや補完スレでこじれた話題などはここで。
2 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/05/29(日) 08:10:58 [ /Ac.hNXQ ]: 総督府が落ちたので補完のテンプレを甜菜しておきます。

連続ドラマ小説「ニホンちゃん」の補完用スレです。

本スレに投稿するのが微妙な作品（ソースなし、出来栄えが満足いかない）や
スレの方向性についての議論、キャラ萌え談義などはこちらでするといいかも
しれません。

本スレ
連続ドラマ小説｢ニホンちゃん」26クール目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112658057/
3 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/05/29(日) 10:53:36 [ zsGTCpHM ]: いどん一点乙です。
無銘仁氏ありがとううう
4 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/05/31(火) 13:05:19 [ LXTKF5I. ]: 無銘仁さま
避難所設置ありがとうございます！

挨拶だけじゃアレなんでちょっとトリビアネタ置いておきますね。

【９クールより】
503 名前：なー ◆i2juaL6k 投稿日： 02/02/08 23:08 ID:4g2r801G
ニホンちゃん第１話が速報板にＵｐされた日なら７月９日。ハングル板に一本目のスレが立った日なら７月１０日。ＨＰ立ち上げの日は良くわからないけど７月１４日かな？
でも誕生日って感じじゃないですね。

もうすぐニホンちゃん誕生から４年ですか。息が長いスレになりましたねえ。
5 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/06/01(水) 00:25:41 [ gGm3EqvQ ]: つhttp://www.4koma.com/access/
6 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/01(水) 22:34:47 [ y8Y1Jv0E ]: 　なんといいますか、みにふろ復活しなかった時の為に、保管所にない分の
探偵もの取り敢えず上げておきます。

無銘仁氏、場所お借りして申し訳ないです…
7 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/01(水) 22:37:45 [ y8Y1Jv0E ]: －Zooropa File-2-

　　＊
　
　「ねえ…何かを守ろうとして何もかも失うのって、それだけで悲劇だと思わない？」
　「気にすることは無い。世の中には悲劇しか無いから」
　おぼろげな意識の中で、昔交わした会話が思い出された。ベッドの上での話は話半分にしたほうがいいと、
一昨日バーのカウンターで他の客が言っていた。嫌な話題をすれば、現実は倍返しになるという訳だ。
　頭の上にゲルマッハがまだ上に乗っている。振りほどくように少し頭を持ち上げると、また床に押し付け
られた。男と抱き合うほど、楽しい気分になれるときはない。
　リノリウムがコンクリートに変わったのに気付いたのは、壁に寄りかかりながら何とか上半身を起こした
後だった。ゲルマッハはまだしつこく押し倒そうとしていた。
　何とか立ち上がり、暗闇の中で目を凝らした。頭がはっきりしないので何も見えなかった。
　いつの間に右手には愛用のオートマチックが握られている。使った記憶は無い。
　感覚が戻ってくるにつれ、周囲の状況が段々わかってきた。絡みつくような潮の匂いと汽笛の音、そして
だだっ広い屋内。どうやら倉庫のようだ。
　数歩歩いて潮の匂いに何か別な匂いが混ざっているのに気付いた。ジッポーの火をつけると数メートル先
程度までは何とか確認できる。その光の中に足のようなものが見えた。予想はしていたが状況は確認せねば
ならない。
　そこにいたのは今日一日探し回ったシリアだ。但し眉間を撃ち抜かれているので聞きたい事も聞けそうに
なかった。弾痕は４ヶ所、腹に３発浴びせられて動けなくなったところで眉間を撃たれた様だ。ポケットを
探ると、札入れには空っぽだった。窃盗の偽装か単にシリアが貧乏だったかのどちらかだろう。
　他は特に持ち物を改めたような形跡はなかった。
　「お前も運が無いな。のこのこ呼び出されて出てくるからこうなる」
　こいつの人生は何が楽しかったのだろう。返事が無いので仕方無しにもう一度全身を調べる。肩の擦り
切れたジャケット、膝に脂の浮いたスラックス、アイロンのかかっていないシャツ。しかしくたびれた
格好に不釣合いな靴を履いている。ぴかぴかに磨かれた靴だけ全てがくたびれているここでは浮いていた。
　靴底を指で叩いてみると、右の踵だけ軽い音がした。靴を脱がせて靴底をめくると蓋が出てきた。
バタフライナイフを取り出しこじ開けると小さく畳んだメモとメモリーカードが入っていた。メモは記号の
ようになっていて、ここでゆっくり解読する暇は無さそうだった。
8 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/01(水) 22:38:29 [ y8Y1Jv0E ]: 　丁寧に靴底を元に戻し、持ち主に元通り返した。これで突然起き上がっても普通に歩けるだろう。人間
は生前どんな悪人だったとしても、死人には優しくなれるものだ。
　オイルが切れないうちに素早く周囲を確認した。自分の倒れていた辺りに薬莢が転がっている。４つ
あるのを確認してポケットに入れた。弾倉を抜いて念のためなくなった弾数を確認する。間違いは無さ
そうだ。倒れていた時間は解らないが、ゲルマッハあたりが余計な工作をする時間は無い筈だ。
　遥か遠くからパトカーのサイレンの音が聞こえてきた。まだ重い頭を意識しつつ裏口のドアを開け、
ノブを落ちていたウェスで拭った。残念ながら歩いて逃げる以外に方法が無さそうだった。証拠の隠滅と
遺留品の強奪。鑑札が何枚あっても足りそうに無い。
　２つ目と３つ目の倉庫の路地を抜けようとしたとき、後ろから銃を突きつけられ、持っていたオートマチック
を手を上げつつ手放した。路地に落下音が反響する。
　「動かないで、こんなことして信じられないだろうけど助けに来たの」
　「信じられないのは確かだな」
　「スポットライト浴びて自己紹介って気分じゃないから勘弁してね」　
　「それをする時は呼んでくれ、楽屋に花くらい届けるよ」
　「スポンサーのお願いが急だったから、こっちも色々準備不足なの。落ち着いて話しする気分になった？」
　「そうなって欲しけりゃ俺が死体になるのを待つんだね」
　「スポンサーはそれがお望みじゃないのよ。もう手を下ろしていいわ」
　突きつけられていた銃は下ろされたようだ。
　「俺の銃を拾っていいか？」
　「お好きにどうぞ。どうせこの先入用だろうし」
　銃を素直に拾って今回はホルスターに収める。ゆっくり振り返ると丁度暗視スコープを外した女が
そこにいた。不思議な光景だった。深夜の港に修道女が、暗視スコープをつけて間抜けな探偵に銃を突き
つけていたのだ。
9 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/01(水) 22:39:41 [ y8Y1Jv0E ]: 　「どこの教会から派遣されてきたんだ、シスターアンジェラ」
　「あなた本当に昔から軽口が治らないわね」
　「わからないことをごまかすのに丁度いいんだ、治るわけが無い」
　シスターアンジェラは全く聞こえなさそうに銃を下ろすと、巡礼には不都合そうなボストンバッグを
引き寄せて、ジッパーを開く。金属音しかしないから、ここから逃げるのに便利そうなものが多分
詰まっているのだろう。
　「さすがにこの格好でピックアップ運転してたら目立ったわ。後の荷台にハロウィン用のかぼちゃを
乗せとけばよかったって本当に後悔したのよ」
　「神父を乗せてメガホンで説教させとけばよかったんだよ、シスターアンジェラ」
　「あら、まだ私が誰かわからないのね」
　確かにそうだったので、素直に頷くことにした。修道女に知り合いはいなかったはずだ。
　「死んだことになってるから仕方ないか」
　ヴェールをとったその顔は確かに昔の面影があった。
　「久しぶりだなタイワン」
　「その名前も久しぶりだわ」
　印象は昔とあまり変わっていなかった。髪が伸びて線が細くなったが、俊敏な狼の様な体はどちらか
というと洗練されたという感じだった。
　「今の通り名は丹陽。かっこ悪いでしょ？」
　「そうでもない。なんならシーウルフとかグレイハウンドとでも名乗ればいい」
　珍しく気の利かない冗談を言った。タイワンと話しているのが昔を思い出させるからかもしれない。
彼女はそれには答えず、黙って修道服を脱ぎ捨てて、作業服のツナギ姿になった。
　突堤の反対側に隠してあったジェットスキーに乗り込み、タイワンはリモコンを操作する。途端に
シリアの最後の家は爆発した。浮気調査が生業の探偵には出来ない芸当だ。
　サイレンが更に大きく聞こえてきた.

to next story "Miss Sarajevo"
10 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/01(水) 22:56:36 [ y8Y1Jv0E ]: －Miss Sarajevo－

　この街は前からずいぶん朽ち果てていたが、今や立派な廃墟になった。
　チトー孤児院の子供が切り盛りしていた、落ち目の新聞あたりが喜んで記事にしそうな桃源郷は昔話
になった。ただ、そもそも桃源郷かどうだったかは知ったことではない。
　「探偵さん、こっち」
　昨日の夜からタイワンが色々世話を焼いてくれている。間抜けな探偵のサポートが契約内容らしかった。
昨日は腕を組んで安ホテルに入り込み、久々に他の誰かとベッドで寝ることになった。多分添い寝も契約の
うちだったのだろう。
　絡み付く長い髪から懐かしい匂いがした。酒を酌み交わしてたまに昔話をする。それは昔思い描いた未来
だった。妄想との違いはそれがベッドの中という事と、楽しい思い出がなかったくらいだ。子供の夢想と
大人の現実、その差があることに気付くまで随分時間をかけた。

　タイワンに続いて廃墟を彷徨う。ありきたりなクロゼットの扉を開けると、タイワンは慣れた手つきで
床の隠し扉を開けた。狭い階段を先に下りると、タイワンは扉を閉じて先に行くよう促す。
　コンクリートの地肌むき出しの地下は意外に広かった。切れかけの蛍光灯が点滅を繰り返していたが、
歩く分には何の問題も無い。無愛想な鉄扉が廊下の突き当たりにあり、タイワンを振り返ると開けるように
再び促す。
　手前に扉を開くと、他のものと同じくらい無愛想な調度品が目の前にあった。
　少し油断していたのかもしれない。一歩踏み込んだ途端、こめかみに銃を突きつけられた。タイワンに
嵌められたのだろうと冷静に考える自分が少し可笑しかった。
　「ちょっと、お客さんに銃突きつけるのやめてよね」
　後から平静なタイワンの声がした。さすがに身じろぎは出来ない。
　「お客さんの名前は先に言って欲しいものだわ」
　「ごめん、時間無くって」
　「ま、大体事情は知ってるからいいけど。適当に座ってちょうだいな、名探偵さん」
　「わかってるなら銃なんか突きつけて欲しくないものだな」
　「文句なら誰が来るのか言わなかった宿無しに言って頂戴」
11 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/01(水) 22:57:23 [ y8Y1Jv0E ]: 　女が持つには不釣合いなリボルバーを下ろして、トル子は手近なソファに身を埋めた。
　言われたとおり手近な事務椅子に座り、改めて部屋の中を見回した。
　無愛想なコンクリートの壁と天井、申し訳程度に応接セットの下になっているペルシャ絨毯、どこに
でもありそうなスチールの事務机に書棚。不満なのは灰皿が無いことだった。
　タイワンもトル子の向かいに腰を下ろし、３人が不思議な沈黙の中で暫く過ごした。先に喋れという事らしい。
　「シリアが殺された」
　「知ってるわ」
　「誰が殺せと言ったんだ」
　「ストレートに聞くわね、まるで私が知っているみたいじゃない」
　「少なくとも関係者だろう、ゲルマッハと一緒になって使用人の斡旋をしていた」
　「調べはついているって言いたいわけね」
　「立証は多分殆ど不可能だろう。だが俺の目的は逮捕者を出すことじゃない」
　「飼い主はそれを望んでいないということ？」
　そういう事だ。別に言い渡されたわけではないが、暗黙の了解というやつだ。どうせ自分の不利益が出て
来そうなら握り潰されるだけだろう。飼い主は頼んだ以上の仕事は要求しない。むしろ余計なサービスは
夜道で背中を人に晒せなくなることになる。
　トル子とゲルマッハを叩いても単に斡旋収賄程度の埃しか出てこない。問題はこの二人が誰と組んで
シリアを送り込んだかだった。もしかしたらフランソワーズすら共謀していたのかもしれない。こいつらまで
敵に回せば、電気のつかない事務所で爪の手入れをするくらいしか出来ることがなくなる。名探偵はまさに
危機的状況だった。
　「あまり時間はかけたくない」
　「ゆっくり調べればいいのに。経費の請求は出来るんでしょ、名探偵さん」
　「お得意様にはそうするがね、気に入らない客の時はさっさと片付けるのを信条にしている」
　「信条って言うほどのものでは無いわね」
　「そうだな。それで、黒幕はロシアノビッチなんだな」
　「調べがついているんなら、直接聞いたほうがいいわよ」
　「調べはついていない。ただの推測だよトル子」
　「タイワン、あなた私を困らせるつもりでこの名探偵さん連れてきたのかしら？」
　「お好きにどうぞ。私はここまでが仕事だから」
12 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/01(水) 23:16:19 [ y8Y1Jv0E ]: 　タイワンは素っ気無かった。トル子は少し色めき立ったが、何とか感情を抑えるとまたソファに体を戻した。
今度はソファに体を預けたりせず、いつでもこっちにリボルバーの銃口を向けられそうだった。
　煙草を取り出して火をつけ、昨日シリアの持っていた暗号文のコピーと、プリントアウトしたデータを
投げてよこした。
　「解読は殆どしていない。ホテルからシスターアンジェラの端末じゃおちおち分析も出来なかった」
　「お父様自慢のエシュロン社に嗅ぎ付けられるのかしら？」
　皮肉と嘲笑のまじったいい顔だった。
　「巣穴の狼まで動かしている。だから余計にまずいんだ。連中は灰色が黒に見えるくらい目が悪い」
　瞬間トル子の顔に緊張が走った。表沙汰にならないだけで、事が大きくなっていることは理解してくれた
らしい。
　「それでわざわざトル子が見たく無いだろう顔を見せに来たの、私は。ここが一番安全でしょ？家主は
内輪もめで皆死んじゃったし、盗聴もされないし」
　「どうせ雇い主も早晩嗅ぎ付ける。そこで取引をしようという訳さ」
　「人に恩を売りつけるのだけは、相変わらず上手いわね」
　「そうでもない、俺も殺人犯の濡れ衣を着せられかけているんだ。飼い主には誠実な報告を、奴隷商人
からは安全保障が欲しいだけさ」
　トル子はリボルバーの撃鉄を起こしてこっちに銃口を向けた。重い銃を扱いなれていないのか、狙いが
首辺りに来ている。護衛を人任せにしているから、脅しでしか使えない銃を平気で突きつけるのだろう。
　「それじゃ当たらないよ。良く狙うんだ、両手で銃をしっかり持って脇を締めて。それに使ったことの
無い銃なら頭より心臓を狙うべきだね」
　「アンタはいつもそうだった。人の弱みを握ったら絶対にそれを捨てない。そうやって人に集り続けて
旨味がなくなるとすぐに捨てる」
　「今更奇麗事は止した方がいい」
13 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/01(水) 23:17:58 [ y8Y1Jv0E ]: 　トル子はきちんと両手持ちでトリガーを引いたが、後ろの棚に弾がめり込んだだけだった。他の助言を
全く聞いてくれなかったようだ。反動で腕が上に跳ばされた。
　軽くパニックになっているトル子に近寄り、素早くリボルバーを取り上げた。反動で腕が痺れたのか、
抵抗は殆どしなかった。
　少し正気を取り戻すと力任せに平手打ちをしに来た。咄嗟に左腕でブロックして二の腕をねじり上げる。
　半狂乱になりながら残った左でみぞおち辺りに拳をくれるが、幼稚園児の肩たたきみたいな威力だった。
　「こけ脅しはクルかソフィアくらいにか通用しないよ、トル子」
　トル子は狂気交じりの憎しみいっぱいの目で睨みつける。でもそれは怖気づいている相手にしか効果が
無いのをまだ気付いていないみたいだ。目から狂気が消えると、今度は感情に任せて涙が流れ始める。
同じ泣くならベッドの前かバーのカウンターで流すべきだ。
　「もういっそ殺してよ」
　何かの拍子で髪飾りが取れたのだろう、左側の髪が肩口から胸のほうにまで垂れ下がっていた。疲れた
自嘲を浮かべ、嗚咽に耐えることもせず、そのままトル子は泣き崩れた。タイワンはつまらない映画を
見るような目つきでずっとこの茶番を眺めている。
　こちらとしても、昔から色々役に立ってくれた駒を失いたくは無い。非協力的な中東町のゴロツキに
比べれば、トル子は遥かに協力的だった。昨日のゲルマッハくらいには。
　「投げ遣りになる程の事じゃない。気に入らない関係無い奴を呟いてくれれば､それで全て丸く収まる。
司法取引だと思えばいいのさ」
　協力的に助言をするのは久々だった。親身になってもいつか裏切られるなら、要求を絞込みさえすれば
いい。　

to be continued
14 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:47:36 [ IPa.7KmM ]: －Miss Sarajevo File-2－

　泣き続けるトル子は充分鬱陶しかったが、足音荒くやってきた人物は顔を合わせたくも無い類の人物
だった。
　「ズドラーストヴィチェ諸君。今日も空は曇りで朝から最悪の気分だ。しかも辛気臭いボロ屋に呼び
出されて埃でスーツが台無しだ。この中にいい事尽くめの奴はいるか？望みじゃなくても持ちきれない
不幸をブチまけてやるぞ。」
　手荒にドアを開けて大声で元気に挨拶だ。サーカスでピエロをやったらさぞかしお客の注意を引ける
だろう。酒焼けした顔と笑顔で人を捻り殺す熊殺し。今は実業家らしいが、詐欺めいたやり口で儲ける
のが実業家なら、ここにいる全員にその資格がある。
　悪党ではなく悪党面している奴は口数が多い。
　「宿無しに集られ屋に貧乏探偵が廃墟の地下室でお茶会よ。そこに詐欺師がご挨拶。とっても幸せだわ」
　俺の煙草を勝手にとって火をつけたタイワンが、気が無さそうに呟いた。
　「オー、それは最高だな。詐欺師ってのは大実業家じゃないとなれないもんだぜタイワン、人を呼びつけて
おいてその態度はたいしたタマだ」
　「本当に来るとは思わなかったけどね」
　「シスターアンジェラには神のご加護があるようだな。お金と薬と女が好きな神様のようだが」
　「神様の名前はアマテラスって言うのよ、覚えておいて。それより大事なお知らせ早くしてあげてよ。
大実業家さんはとっても忙しそうだし」
　「なんだよ、タイワンと酒付きでお話できるって聞いてたのによ、俺の話し相手は覗き魔かよ」
　「覗き魔というよりストーカーだな。ケツを貸してくれればいつでも付きまとうのはやめるよ」
　大実業家殿はこっちの挨拶がお気に召さないようだった。手近ななパイプ椅子を引き寄せると遠慮もなく
どっかり腰を下ろす。椅子が鈍く軋んだ。
「同じ事を３度も言うのは嫌なんだけどね、俺とお前のかわいい妹に物騒なプレゼントを贈った犯人が
いただろう。その犯人探しでエシュロンどころか巣穴の狼が噛んできてるんで、大実業家様にお知らせする
方法を皆で考えていたところだよ」
15 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:48:42 [ IPa.7KmM ]: 　「俺はちゃんと花を贈ったんだぜ、多分一番でかい花束だったはずだ」
　「花の大きさが問題じゃないんだよ。腹の足しにもならないものは向こうさんも求めてはいない。つまり
もう捜索と言うより取引の段階なのさ。選択肢は二つ。身代わりを立てるか、自分が殉教者になるかだ」
　「四角四面に物事を見ちゃいけねえな。誰かが犯人かもしれんし、全員が犯人かもしれない。全員ってのは
てめえのお父上を含めてだけどな。俺にはお前の言う犯人だとかをどうにかする事ができるかもしれないんだぜ」
　「それをやると実業家殿は平気で死体の山を作るからな。数が半端じゃないから人身御供をして欲しいのさ」
　「俺が喜んで協力するって思ってるのか」
　「気持ちの問題じゃないよ。ベストは何か考えることが大事なんだ」
　「例えばだ、俺がここで探偵の眉間に銃を突きつけるとだ」
　そう言って言葉どおり銃が眉間に突きつけられた。今日は良く銃口が観察できる日だ。
　「全て丸く収まる気もするんだがな。どうだい？なかなかクールなアイディアだろう」
　「クールというより幸せな考えだな」
　「ああ、皆幸せになれる」
　トル子の時と違い狙いは正確だったし、こいつの場合撃たない保障はどこにもなかった。背中に冷や汗が
どっと出ている。
　「男同士の感動的な会話はいいけど、実業家さんがシリアに預けたデータ、私のスポンサーに渡して
おいたから。スポンサーさんは名探偵さんに今のままでいて欲しいんだって」
　「随分とこのハイエナに都合がいい話じゃねえか。おい探偵、全部お前が仕組んでやがるのか」
　「いや、シスターの話は知らなかったよ。俺も道化の一人なんでね」
　タイワンは睨みつける実業家殿に向けて煙草の煙を吐き出している。色々と知らない所で取引があるの
だろう。おまけにそのスポンサー殿に金でも借りていそうな雰囲気だ。
　「自慢の銃を見せびらかしたいのはわかるけど、私の趣味じゃないの、しまってくれる？」
　「なんなら二度とそのクソ生意気な口から嫌味を言えなくしてやってもいいんだぞ」
　「でも次の日にはあなたも私のお仲間になっちゃうわ。嫌よ熊みたいな人と天国でお近づきなんて」
16 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:50:22 [ IPa.7KmM ]: 　「くそっ！」
　忌々しそうに実業家殿は銃を収めた。
　「アルバニアをくれてやる。折角金つぎ込んで飼い慣らしたらすぐに捨て駒だ。高くつくぞハイエナ野郎」
　「脅しをかけているのはシスターの方なんだがね」
　「どっちも同じだクソッタレ」
　確かにそのとおりだ。一番安全な方法を思いついてくれたのには素直に感謝したい。実業家殿は力任せに
ドアをノックした。鈍い音とともに薄い鉄板がへこむ。呆然としていたトル子はその音で我に返った。
　実業家殿はそのままドアを開けて出て行き、トル子はふらふらと後について行った。いつの間に仲良しに
なったのかと素直に感心する。
　タイワンはもっと素っ気無かった。
　「じゃあ」
　と言ってさっさと出て行く。取り残された形になり、取り敢えず一服した。
　実業家殿はそのうちアルバニアを警察なりへ出頭させるのだろう。妹や妹の旦那から上納金を吸い上げて
のし上がってきた実業家殿は、調子に乗って金を吸い上げすぎてすっかり干からびさせてしまった。その
代わりの育成に躍起になり、つい最近お眼鏡に適っていたのがアルバニアだ。小遣いと邸宅と女を
あてがってさあこれから搾り取るという所だったのだろう。
　自分は指一本動かさずに掻き集めた金で人を食わせ、それを無にされたかっらといって恨まれる筋合いは
無いはずだが、実業家というのは人が汗水流して働いた金を自分のものと勘違いするのが仕事のようだった。
　階段を上がってクロゼットの扉を閉め、廃墟から表通りに出る。実業家殿のハイヤーが傍若無人な勢いで
遠くに走り去っていった。タイワンは自分の車でさっさとどこかに消えていた。トル子はどちらかの車に
乗っていったのだろう、やはりいない。
　「やれやれ、送りは契約外か」
　ひとりごちて歩き出した。何も考えず、自分の部屋で一杯飲みたい気分だった。

to next story "The Hands That Built America"
17 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:51:16 [ IPa.7KmM ]: －The Hands That Built America－

　「世界が燃えている…」
　それが最後の言葉だった。
　消えていく意識の中でその声は不確かになり、やがて真っ暗になった。
　ベッドの中で何度も確かめた柔らかい肌と悲しそうな目。その目を見るのが嫌で力づくで迫ることの
方が多かった。
　「あと少しだけでいいから、ここにいて」
　その言葉の真意を理解するほど冷静ではなかった。嵌められたと気付いた時には大体もう遅いものだ。
この時もそうだった。

　手荒に車のドアを閉めると、きちんと閉まらずに反動でまた開いて足に当たった。そっと閉めると
半ドア状態になったので、そのままにすることにした。さすがにそろそろ買い換えないといけない。
　インターホンで名前を告げると、鋳鉄の門扉がするすると開く。新婚家庭には過ぎた大きさだが、
じゃじゃ馬の檻としては物足りない。
　ノッカーも叩かずにドアを開けると、３日前に遠目に見ていた妹が映画のセットのような階段を降りて
くるところだった。
　「武士は仕事に行ってるの。」
　粋な第一声だ。自分目当てで兄が来たと思ってもいないようだった。
　「雇い主にも報告しなければならない所だが、今回はさすがにお前にも言っておかなきゃいけないと
思ってね、ラスカ」
　「何年ぶり？」
　「忘れたよ」
　「そう。こっちへどうぞ、お客用のウィスキーくらいなら用意しているわ」
　「ありがたいね。出来ればショットグラスもあればいいんだが」
　「ごめん、ワイングラスしかないの」
　「別に構わないよ」
18 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:52:00 [ IPa.7KmM ]: 　読んだ形跡の無いぶ厚い本が並ぶ本棚、火の気の無い暖炉、樫のテーブルに本皮のソファ、飼い犬の
ような妻。こんなものを手に入れるために必死に働く人間が世の中にはごまんといる。そういう殊勝な
連中は、自分で手に入れたならラスカのような顔はきっとしないだろう。
　「幸せそうじゃないか」
　「ありがと。お金持ちの親、優しい働き者の夫、快適な家、盛大な結婚式。これで幸せじゃなきゃ
どうしようもないって所ね」
　ワイングラスに注がれているのはボンベイサファイアだったが、ラスカに酒を選ばせた自分を心の中で
５回詰って口をつけた。
　「多分探偵の兄貴がいるから、その幸せがつまらなくなっているんだろうね」
　「嫌味を言ったわけじゃないのよ。誤解しないで」
　「別に誤解はしていないつもりだ」
　埃の積もっていそうなガラスの灰皿を引き寄せると、煙草を取り出して火をつける。丁度最後の一本
だったので、紙パックを丸めると灰皿に放り込んだ。
　「盛大な結婚式ね。演出にしては花火が派手だったな、ラスカ」
　「びっくりしたわ。私も間一髪だったのよ」
　「ああ、タイミングは丁度よかった。少なくとも新郎新婦と居たたまれなかった護衛役は逃げられた
からね」
　「何か、含みがある言い方ね」
　「義理の父親の顔に泥を塗れた。さぞかし溜飲を下げれただろう。いやなに、別に責めているわけ
じゃない」
　グラスを一気に煽って空にした。昼を抜いてきたので胃の中が焼ける。ラスカの表情が険しくなってきた。
それはそうだろう、事実ならごまかさなければならないし、そうで無いなら濡れ衣だ。
19 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:52:58 [ IPa.7KmM ]: 　「まるで私が仕組んだみたいな言い方ね」
　「まるで、じゃないだろ」
　「何を根拠に言ってるのかわからないけど、犯人呼ばわりされるのは面白くないわ」
　「誰だって嫌なもんさ。別に仕組んだのがラスカかどうかはどうでもいいし、証拠があっても俺が握り
潰していたと思う。あの男の面子を潰してくれたんで拍手喝采したい所さ」
　「別にあなたがどう思おうとどうでもいいわ。私はそんな言いがかりをいかがわしい飲み屋で言いふらして
欲しく無いだけよ」
　「いかがわしくない飲み屋なんてないよラスカ。それにその噂をおおっぴらに言えば俺がパパさんに背中
から刺されてしまうよ」
　もうお酌をしてくれそうになかったので、青い瓶を引き寄せるとワイングラスに注ぐ。好きでは無い酒
だったが、無いよりましだ。
　「いっそ二人でナイフを持ってチークダンスを踊ればいいんだわ」
　「俺が望んでも向こうは望まないだろう」
　「そうかもね」
　今日ここに来たのは、近所でも有名だった兄妹仲に縋って真相がどうか確かめにきたのだった。別にラスカが
ロシアノビッチに何を頼もうが知ったことではない。ただ単純に巻き込まれた当事者として、どういう
目的で今回の茶番を仕組んだのか確かめたかっただけだ。無論飼い主の事を考えれば、そう簡単にラスカが
白状するはずもなかった。こっちとしても、料金外の業務なので追求する気も更々なかったが。
　今回のことをラスカが仕組んだのかどうかは、可能性の問題でしかない。ただ、自分たち兄妹が共に
味わったものが何だったかを考えたら、父親を嘲笑する挙に出ても何の不思議もない。
　「今の生活を、どんな思いで選んだかあなたはわからないんでしょうね」
　ラスカは自嘲気味に言った。別に解らなくもなかった。むしろダンスを踊る相手が生きていたら、俺も積極的に
同じ道を選んだだろう。それだけの違いなのだ。
　「何度でも言うけれど、別段ラスカを困らせようと言うわけじゃない。信じてもらえないだろうけどね」
　「信じろと言うほうが無茶じゃないかしら」
　「そうだな」
20 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:54:11 [ IPa.7KmM ]: 　否定はしなかった。逆の立場なら一体どういう言葉を返すだろうか。語り口や語調の違いだけで、内容は
大差なかったと思う。
　「あの男の利益になるような事はしない。目的さえ果たせばそれ以上協力するつもりも無い。それを
周りが信じようが信じまいが気にすることはしない。金をくれればなんでもする。ハイエナはそういう
生き物なんだよ、ラスカ」
　飲み慣れない酒に嫌気がさしたのもあって、ソファから腰を上げた。最後の希望は絶望への前奏。それを
認める事は、何か守るものがある人間には辛いものだ。
　無言で立ち去り、無言で見送る。この作り物の兄妹には、それがお似合いだ。

　＊

　門を出て車に乗り込んだ。エンジンをスタートさせたがかからない。バッテリーが上がってしまったのか、
ガス欠なのか、持ち主の職業が気に入らないのか、理由はそれのどれかか若しくは全部なのだろう。
　レッカーと修理代を考えると中古車を買った方が安い気がした。取り敢えずどうするか考えることにして、
買い置きの煙草の封を切って一服した。半分吸った頃、黒いワゴンが門を潜ろうとして、邪魔なポンコツ
に向けてクラクションを鳴らしてきた。いい車だった。
　「故障車なんだ」
　窓を下ろしたところに手をかけて、車の中の人物に声をかけた。そこにいたのは日之本武士だった。
多少やつれてはいたが、濁った目の奥には相変わらず何かありそうなままだ。
　「ああ、探偵さんか。お久しぶりです」
　「久しぶりだねサムライウエスタン。今日は刀が無いんだな」
　「生活に困って売り飛ばしましたよ」
　「代わりにこの家を買ったということか」
　「ついでに女房が付いていましたけどね」
　「結構なことじゃないか」
　乾いた笑いと嫌味なだけの丁寧な会話。今はそれが心地いい。少なくともそこには理解の範疇に人間の
感情がある。
21 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:54:59 [ IPa.7KmM ]: 　「修理も金がかかりそうなんで安いスクラップ屋を紹介してもらえると有難い」
　「爆弾積んで爆発させればいいんじゃないですか？場所も丁度おあつらえ向きだ」
　「それはいい、ついでに活きのいいレッカー屋とテロリストを紹介してくれ。お前さんの新しいパパに
一発挨拶しに行ってやるよ」
　「どこか行きたいところはありますか？タクシーしますよ」
　武史は曖昧に笑い、そう言った。昔から気に入らない奴だったが、今は訳の解らない奴になった。
　意外だったが、渡りに船だ。お言葉に甘えることにして、排水溝に煙草を投げ捨てた。
　「行き先はここじゃないどこか、と、仕事じゃないなら言いたいけどね。パパの家に連れて行って
もらえるかな。道すがらパパの機嫌の取りかたを教えるよ」
　「実の息子みたいに捨て駒にされる前くらいまでは役に立つ程度のものですか？」
　「ああ充分さ」
　「いいですよ、それでチャラにしましょう」
　車を半周して助手席に乗り込む。ラジオからはこの二人には不釣合いな曲が流れていた。
　静かに車が滑り出し、国道に合流した。車というのは、元々こんなに快適な乗り物だったのかと思った。
　数日後の新聞記事を夢想する。重要参考人として出頭するアルバニア。その日の夜拘置所で首吊り、
真相は謎のまま捜査打ち切り。多分こんなところだろう。
　良く出来た話だ。そして水面下でまた同じ事の繰り返し。それでいい、誰も自分以外の誰かが一人勝ち
することを望んでいない世界で、これくらいが精一杯だろう。
　素直に幸せを望む人間は早死にする。生き永らえる為に悪者や愚者を演ずる他に、生き抜く術の無い
この世界では―――――。

　雨が降り始めて武士はワイパーのスイッチを入れた。フロントガラスに退屈そうにワイパーが往復を
始める。

　晴れた空を見上げなくなったのは、いつからだったろう。

　Ｅｎｄｅ
22 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:58:02 [ IPa.7KmM ]: □あとがき
※　やっと脱稿しまふ…あさぎりです。相も変わらずの救いようが無い中年どもの世界でございます。
　長々と投下してしまい申し訳アリマセンでした。明日までの予定でしたが、少々圧縮できたので今日
　でおしまいです。
※　初見の人に説明すれば、主人公はアメリー。元警官の浮気調査が依頼の大多数の探偵です。
　この世界ニホンちゃんはいません。タイワンちゃんも宿無しです…あまつ探偵さんやる気あんまし
　ないです。おまけにこの探偵さん、コネやサポートがあると思いっきりそれに頼りますｗ
※　言い訳じゃあないですが、皆借金まみれだったりってのにはある程度根拠あります。国家が
　無借金の健全運営って、ウリの知る限りどこも無いんですよねｗヨーロッパなんぞは戦備に
　明け暮れて、まともな財政状態が維持できない戦争の歴史みたいなもんですし…後進国は援助や
　借款という名の借金漬け。先進国は自らの借金省みず軍備に援助。国家予算すら組めない国も半島に
　ありますしねえ（ﾆﾀﾞﾘ
※　ハイ、萌えキャラが悉くえらい扱いなのに皆さんお怒りと存じますが、謝罪には応じても
　賠償は致しかねます。それでも賠償請求される場合はハ○信組の今から言う口ざｳﾜﾅﾆｽﾙﾆｶﾔﾒ…

□おまけ
　毎度毎度リクも無いのにタイトルは１グループの曲と決めてまして、この度はＵ２のアルバム名と曲名を
拝借いたしました。
▽"Under a Blood Red Sky"【アンダー・ア・ブラッド・レッド・スカイ】
　1983年発表の４作目のアルバム名。１話目のSunday Bloody Sundayも収録。
"Sunday Bloody Sunday"/収録：Ｗａｒ
　　北アイルランド血の日曜日事件を歌った歌。なんでもこれ発表した後当局にマークされる羽目になった
　　とかなんだとか
"Staring at The Sun"/収録：ＰＯＰ
　　何となくウエスタンな気がしたんで…、実際はチガウっぽいけどｗオンリーワンではなくなった男への挽歌ですかねえ？
"Zooropa"/収録：Ｚｏｏｒｏｐａ
　　ベルリンの壁崩壊による東西冷戦の終結。その熱気が冷めた後の寂寥感ある歌です
"Miss sarajebo"/収録：Original Sound Truck[PASSENGERS] ※PASSENGERSはこのアルバムの為の名前。中の人は殆ど一緒ｗ
　　ユーゴ内戦への鎮魂歌みたいな感じの曲です。
"The Hands That Built America"
　　ディカプー主演の映画『ギャング・オブ・ニューヨーク』の主題歌。ハイ、映画はみてまへん。
23 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/02(木) 22:59:54 [ IPa.7KmM ]: ■あとがきのあとがき
みにふろ消滅により図らずもこっちにあげなおしになりますた…
無銘仁氏重ねて大量投稿陳謝いたします。
24 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/05(日) 13:40:23 [ IQ1qcico ]: 「チューゴなんて大キライィィィィ」
初夏の日差しが校庭の木々に降り注ぐ平和な昼下がりの学園風景にはいささか
似つかわしくない叫びが学校中に響きます。

「どうしたの！」
ニホンちゃんが教室を飛び出すと、廊下でパンダのぬいぐるみを持ったチューゴ
君がタイワンちゃんとにらみあっています。

チューゴ君は、手ひどく拒絶されたにもかかわらず、一向にこたえた様子もなく、
むしろ口元に笑みすら浮かべて、タイワンちゃんに歩み寄っていきます。
「せっかくのプレゼントなのにずいぶんつれなアルな。まぁいい。一言だけ陳の
言うことを聞くアル」

チューゴ君は乱暴に二の腕をつかんでタイワンちゃんを引き寄せると、耳元で何
ごとかをささやきました。
みるみるタイワンちゃんの顔が真っ赤になります。
「なによ！なによ！そんなこと言って！」
タイワンちゃんは乱暴に手をふりほどくと、猛烈な勢いで走り去っていきました。

「どうしたんだろう。ずいぶん動揺している。」
いぶかしがるニホンちゃん。

「あいつ、あんなこといいやがった……。ねぇ、君のうちの表札には『中華』って
書いてあるよね。そう、僕らはみんな中華一家なんだよと。」
「中華……。なんて響きのいい言葉だろう。」
「いけない、ついチューゴのペースにのせられるとこだったわ……。もう表札だって
かけ替えたほうがいいのよ。でも……。」
タイワンちゃんの気持ちの揺れは、収まらないようです。
25 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/05(日) 13:47:39 [ IQ1qcico ]: ＳＳ初心者です。こちらにお邪魔させていただきます。
ソースは、今回のパンダ問題ともう一つ、下のＵＲＬの４月５日から７日の「薄青の本省人」の話です。
１年以上前のものですが、ずっと印象に残っていたもので。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~RAKUCHIN/taiwan/zatu404.htm
26 名前： 無銘仁 ：2005/06/06(月) 02:27:00 [ aZJfLkdA ]: ただの隠居の作者でよければ感想など。
>>24殿
中台関係のとらえ方に独創性があると思いました。短くまとまっていて、本スレでも
十分いけると思いますよ。手短にまとめる技術は私なんかよりずっと上に感じます。
ソースとﾊﾟﾝﾀﾞを並べて読むとますます興味深い。政冷経熱（捏？）という意味では、
口では「ﾁｭｰｺﾞとなんか同居しねえよｳﾜｧｧﾝ!」といいながらもらうﾓﾉだけもらって逃げる
タイワンちゃん萌えな展開にしてもそれはそれで面白かったかも。
＞「中華……。なんて響きのいい言葉だろう。」
誰の台詞かわかんないです。ニホンちゃんが伝統としている漫画的セリフ語尾を使うか、
地の文でそれとなく知らせるか、一人のセリフなら一つのかぎカッコにまとめると
いいと思います。

こういう方法があります、と紹介しているだけで、
それが優れているとは言っておりません。その点ご理解ください。
……傍目八目ってつくづく真理やな。
27 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/06/06(月) 15:12:46 [ wGaPtv6Y ]: 皆様お疲れ様です。
まんがニホンちゃんのアクセス報告（4月末現在）をサイトのほうに上げておきました。

ttp://www15.ocn.ne.jp/~kamamegu/

あとちょっとだけチラシの裏ねｗ
28 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/06/06(月) 15:39:05 [ wGaPtv6Y ]: あー、作品に感想つけたいね。
でも感想つけると「自分で書け」とか「お前は編集者か」とか煽る香具師が出てくるからなー

まあ本当に編集者だったし今は国語子どもに教えてるからなんともないけどねｗ
29 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/06/06(月) 15:53:18 [ NBpzhlYo ]: HAHAHA!! 好いｺのｽﾁｭｰﾃﾞﾝﾄのみなさんｸﾞｯﾄﾞｱﾌﾀﾇｰﾝ（ｷｬﾗ違

>>27
ﾊﾟﾝﾂ乙であります。
「それはわたしのおいn（AAry」が出てこなくて安心しますた（滅

>>あー、作品に感想つけたいね。
求めるﾋﾄにしか感想しないと逝ってみる前期試験
30 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/06(月) 21:15:01 [ xrmAbMYc ]: >>26
批評ありがとうございます。
タイワンちゃんのセリフをカギカッコ３つにしてしまったのでわかりにくかったですね。
訂正します。

「あいつ、あんなこといいやがった……。ねぇ、君のうちの表札には『中華』って
書いてあるよね。そう、僕らはみんな中華一家なんだよと。
中華……。なんて響きのいい言葉だろう……。
いけない、ついチューゴのペースにのせられるとこだったわ……。もう表札だって
かけ替えたほうがいいのよ。でも……。」

それともう一箇所訂正。
×ずいぶんつれなアルな。
○ずいぶんつれないアルな。
31 名前： 24 ：2005/06/08(水) 23:38:59 [ PIKSP9Vw ]: 闇の中でいくつもの小さな明かりがついたり消えたりしています。
はかなげな光は時に静止し、また舞い上がって見る者をふしぎな夢の世界に誘います。
ここはニホン家のお庭。
今年も蛍の季節がやってきたのです。
「わあきれい」
ラスカちゃんが歓声をあげます。
北国育ちのラスカちゃんにとって、淡く光りながら舞う蛍はとても珍しい光景です。
「ねえ知ってる」
ニホンちゃんが話しかけます。
「蛍ってね、ふるさとに帰ってきた亡くなった人の魂だっていう言い伝えがあるの」
「ふーん、なんだかロマンチックなお話ね」
「ニホンのおうちの蛍はね、ニホン家のご先祖様たちが、みんな仲良くしてるかな、元気にしてるかなって見守って……」
不意にニホンちゃんの言葉がとぎれます。
ラスカちゃんがふり向くとニホンちゃんのほほに涙が一筋光っています。
「どうしたの」
「ごめんなさい。何でもないの。心配しないで」
「そう、何か悲しいことでもあったのかと思って」
「ありがとう。ラスカはやさしい子ね。
ねえ、亡くなった人たちって、だれもみんなかけがえのない人たちだよね。
子供たちや孫たちのために、いいニホン家にしようと一生けんめいがんばってくれたんだよね。
中には近所ともめごとをおこした人もいたかもしれない。でもね、だからこの蛍はおうちに帰ってきちゃいけませんなんて言ったらおかしいよね。
見て、どの蛍だってみんな同じように光ってる」
「また例の連中かあ」
毎年夏になると、ニホン家とご近所がお墓参りのことでゴタゴタすることをラスカちゃんは思い出しました。
「それはなれっこよ。でも、家の中にもそんなことをいう人がいるの。ニホン家の人なのによその家の人たちといっしょになって騒いでいるの。そのことを思い出したら、つい悲しくなって」
「どこのうちでも、いろいろとたいへんなのね。でも元気を出して。悲しそうなニホンちゃんなんて見たくない」
「うん」
ニホンちゃんはにっこりうなずきました。そして二人はいつまでも蛍が舞い飛ぶのをながめていました。
32 名前：２４：2005/06/09(木) 00:02:06 [ wdu9KdbQ ]: お目汚し失礼いたします。
調子に乗って再度お邪魔させていただきます。
欠点は自分じゃ分からないので、よろしかったら皆様に批評していただけたら幸いです。
時事ネタではありますが、自分としてはむしろ季節ネタを書きたかったというのがほんとのところです。
実は「美少女の涙」を書きたかっただけなんじゃないかとツッコまれると、なんとお答えしていいかわからないんですが。
33 名前： 無銘仁 ：2005/06/09(木) 01:14:05 [ fArKCxtU ]: >>31
今回も短くまとめられた点、また萌え描写もかなりのものである点をまずは評価します。
で、気になった点ですが、まずラスカの登場する理由がわかりません。
もちろん、補完にうｐする萌えOnlyな作品でしたら唐突に美少女があらわれてもおｋですが、
本スレにうｐされるのでしたら何らかの元ﾈﾀと絡めたほうがよいかとも思います。

それと、靖国は掃いて捨てるほど使いまわされています。蛍の比喩は斬新ですが、も少し
他のソースを加えるなどの工夫がほしいところです。お前できるんか言われたら腹を切(ry
まあ例えばの話ですが、「どこのうちでも、いろいろとたいへんなのね」の辺りを膨らませて
エピソードを付け加えてみるとか。

蛇足ですが、ニホンちゃんを日本国民の擬人化と考えた場合、
世論調査からはニホンちゃんはお墓参り反対になることを付け加えておきます。
34 名前： ab-pro ：2005/06/10(金) 23:56:48 [ 70jcpsKA ]: 　誘導ついでに。
　四日間の無投稿期間は、ニホンちゃんの長い歴史の中では、それほど珍しいことではありません。
　私も何回か、早く新作でないかな、と数日待った記憶があります。

　さて、物好きにもＳＳを投稿している者といたしましては、皆さんの感想が唯一の報酬です。
　でも、ただ判を押したように「ｨｨ」とか「gj」を貰うよりも、ちゃんと作品読んでくれた上での
批評であれば、駄目出しでも、よほど嬉しく感じます。
35 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 00:22:27 [ DGim6aFo ]: 誘導されてみたけど、議論してたぽい人いないっすね。
本スレでやってた議論をかなり巻き戻すんだけど、このたくさんあるニホンちゃんスレで明確に住み分けが説明できないのは統合した方がいいと思う。
例えば何かssを思いついて投下しようとしても、どう言う基準で住み分けされてるのか明確な基準が明記されてないスレがたくさんあると新規さんは投下しづらい。
36 名前： 無銘仁 ：2005/06/11(土) 01:58:39 [ 8S91MkxQ ]: 分け方には議論がありますが、私見では

本スレ→諷刺系SS投下、感想
補完スレ→SS練習、萌え重視などのSS投下、長文感想、各種議論
βスレ→分裂時使用。合流により用済みのため次スレは立たないと思う
書籍化スレ→書籍化の議論。SS投下はなし
避難所（ここ）→本スレ、補完スレが落ちたときの避難所
エロパロスレ→成人男性向けSS投下、感想など
801スレ→成人女性向けSS投下、感想など
アサヒスレ→ヨミ、チエゾーなど報道キャラ主体のSS投下、感想など
37 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:10:52 [ DGim6aFo ]: それなら、小説投下する条件を明記するとしたら、エロパロと801は明白すぎるので置いておくとしてw

本スレ→１、元ネタが明確にソースが出せる、もしくは誰もが知っている歴史。
　　　　２、風刺が含まれている。

補完スレ→１、本スレの条件１・２に準じていない。
　　　　　２、本スレの条件には準じているが、文章としてのレベルが未熟である。

避難所→本スレ、補完スレの基準に準ずる。

アサヒスレ→国家の擬人化キャラクターではなく、各種報道の擬人化キャラクターが主体である。

でFA？
38 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 02:21:46 [ soeTKtZw ]: >>37
ごめんなさい。スレ整理中に失礼します。

移動。

で、どうなの＿さん？
自分の発言にどう責任取るの？

言い方悪くてごめんなさいで済む問題じゃないよ？これ。

他の作者腐してモチベーション下げさせたこと。
毎回毎回批評を叩きだといって書く気なくしたっていい続けてくれたお陰で
マンセー以外の批評レスがほとんどつかなくなってる現状。

それだけじゃない。
おえびでkarekiさん、あぷろだでNo93さんが援軍が来るまで一人奮闘してる中で、
他の絵師腐してモチベーション下げさせたこと。

どう責任取るのコレに対して。言葉は一度出たら取り消せないんだよ？

それともお前はこのスレ潰したかったのか？なぁ？
39 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:25:09 [ tG.ZyuQg ]: だから腐していないって。
40 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 02:30:12 [ soeTKtZw ]: お前の発言見る限り腐してないとはこれっぽっちも思えないっての。
お前の今までのレス全部あげてやらんといかんのか？

俺は分裂期に作品そっちのけで熱血叩きされてても腐れずにここまできたのよ？
熱血に対しても切れずに、お前が叩かれたときもフォロー入れてやってたし。

その俺が腐れてんだぞ？
41 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:34:57 [ ge8zdE0M ]: >>39
「ううむ、困ったな。僕は腐したつもりはないのですが。」
↑熱血風。
42 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:36:19 [ tG.ZyuQg ]: ひとつ聞いていいか？貴方のことはいっていないのに？どうして貴方が腐れてるの？
43 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 02:38:35 [ soeTKtZw ]: もう一度言ってやろうか？
>>250と>>660の発言は、お前が持ち上げた人以外の全員を腐したっての。
そんなつもりはなかったゴメンナサイで済む次元でもないの。

ついでに言ったらお前が初めて切れたときも残留組になんか言ってくれてたしな。
44 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:43:02 [ Uz7OZXeU ]: 誘導されてきたんだけど…
45 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:43:04 [ tG.ZyuQg ]: それは貴方がそう解釈したからではないですか？
少なくとも私はあなたをなじったり、中傷したりはしていない。
46 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 02:44:30 [ soeTKtZw ]: 言葉の重みってのわかってないのか・・・
そう解釈されるかもってことはこれっぽっちも考えてなかったのか？

そこまで言葉に鈍感なやつがSSスレで何やってるんだ？
47 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:46:41 [ tG.ZyuQg ]: じゃああなたが批評と言って人に色々言うときは？
あいてが怒って帰ってしまうことは考えないのですか？
48 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:46:46 [ Uz7OZXeU ]: ニホンちゃんも読者を選ぶようになってしまったのでつね
と言って見るテスツ
49 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 02:48:38 [ soeTKtZw ]: だからガツっと俺が言ったことあるか？
批評宜しくお願いします。っていうのくらいにしかレスしてないし、
褒めるところは褒めてその上でこうしたらいいんじゃないか？ってやってきたぞ。

そして少なくともお前みたいに、誰かを引き合いにだして貶める真似はこれっぽっちもしてない。
50 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:49:29 [ ZZc7rB7. ]: ( ﾟДﾟ)y―┛~~作者が喧嘩してるのはいつものことだ
っと言ってみるﾃｽﾂ
51 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:50:58 [ I5gbmZVM ]: 大切な話をしてるのに割り込むんじゃない
と言ってみるテスツ
52 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:51:02 [ tG.ZyuQg ]: ごめんなさい、作品は読みますけど、あなたのレス全部記録している訳では無いので
53 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 02:51:02 [ soeTKtZw ]: とはいうけどさ、俺がここまで言ってるの今回が初めてよ？
俺こいつが最初に叩かれた時にフォロー入れてやってたのよ？
54 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:52:05 [ tG.ZyuQg ]: 僕は喧嘩してないです。嫌ならもう寝てますよ
55 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 02:53:56 [ soeTKtZw ]: じゃあお前が今までやってきた他人を引き合いにして他の奴らを貶める真似ってのは
どう思ってるのよ。何度も言わせるな。

お前の言葉に対する責任の取り方を聞いてるの。
名無しの言葉に責任なしとでも思ってるのか？
56 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:55:01 [ 7hDIXiH2 ]: >>54
あんたは腐す意思がなかったというが、
そうでないなら悪意があるように見えるな。

おっとと、決め付けるのはよくないな。
じゃあ、あのレスの意義を教えてよ。
なんのために、極端なたとえを使ってまで、特定の絵師を褒めて作家をけなすの？
57 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:55:21 [ Uz7OZXeU ]: こんな時こそ鋼の救世主が…
とこれ以上はお邪魔なようで撤収しまつﾉｼ
58 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:55:29 [ tG.ZyuQg ]: だからそれは貴方解釈の仕方です。
59 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 02:57:58 [ soeTKtZw ]: 他人の解釈がどういうことになるかと考えなかったのかって、
何回聞かせるんだ？
60 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:58:28 [ 7hDIXiH2 ]: >>58
つまり、あんたの言い分はこう？
「自分の言葉を間違って解釈してる」

じゃあ、も一回聞こうか。
どういう意味で、ああいう書き方をしたの？
61 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 02:59:52 [ tG.ZyuQg ]: 何度いっても同じですよ。
62 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:00:42 [ soeTKtZw ]: 答えろ。お前は答えてない。
俺の解釈の仕方を想像しなかったのか？

Yes　or Noの質問じゃないか。
63 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:03:09 [ tG.ZyuQg ]: では聞きます。答える義務がどこにあるのですか？
64 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:04:26 [ 7hDIXiH2 ]: >>63
答えましょうｗ

あんたの発言が誤解を生んでる（ってゆう認識なんだろ？）
だから、誤解を解くために答えてほしいのさ
65 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:05:37 [ ge8zdE0M ]: >>61
人の話は聞きません宣言か。人を傷つけておいて。
66 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:06:46 [ soeTKtZw ]: 答えないって事は、お前はお前の発言が他の古参作者潰す発言となっても
別に構わなかったっていうことだなと解釈するよ。
同時にお前がこのスレを潰したかったんだなとさ。

ここまでヒートアップしちまった以上俺はもう本スレに居場所ないしね。
お前が嫌がった、発言で作者の書く気をなくさせる行為を、お前がしてるんだ。
67 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:13:33 [ soeTKtZw ]: 早く答えなさい。
沈黙は肯定と解釈するよ。
お前はスレ潰しをしようとしてたと。

君の作風は結構好きだっただけに、スレ潰ししにきてたってのは正直裏切られた気持ちだけどさ。
68 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:13:43 [ tG.ZyuQg ]: 貴方がどう解釈と構いません。
迂闊に何か答えてしまうとまた新しい誤解を招きます。

それに本スレではあれぐらいままあることなので、そんなに思い詰めることはありません

それに自分のようなのがなんかいっても、あなたぐらいの人がプライドがどうこういうのが
理解できません。
69 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:16:21 [ soeTKtZw ]: そこでなぜヨイショに走るんだ？

ままあることだという割にはあの手の発言はお前から出てきてるはずだぞ。
苦言呈した古参と新規作者の間の対立軸を作ってきたろ？
70 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:18:47 [ tG.ZyuQg ]: 別にヨイショはしてないよ
どうしてそうなるんだ？
苦言呈した古参と新規作者の間の対立軸？
そんなもんがあるのですか？
71 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:22:08 [ 7hDIXiH2 ]: >>66
餅さげた？
しかたないね。　オレにどうこうできそうにないし。
また餅あがったときに書いてよ。

>>68
>貴方がどう解釈と構いません。
>迂闊に何か答えてしまうとまた新しい誤解を招きます。
じゃあなんで初めからそんな書き方したの？
リアル年齢何歳か知らないけど、まっとうな社会人とは思えないし
なれそうにもないね、はい残念賞。
72 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:24:22 [ soeTKtZw ]: >自分のようなのが
>あなたぐらいの人が
ここヨイショな。自分を下におくってことは相手を持ち上げること。
国語の基本だからとりあえず覚えときなさい。

対立軸はこれな。
726 名前：火病する名無しさん投稿日： 2005/05/01(日) 20:57
下手に投稿すっと、重箱の隅つつかれて自治廚にぶったたかれるだけだからな
みんながみんな青風さんや、驚異の新人司馬遼氏みたいな力が
あるわけでなし。１００打って１００発あてる自身はないよ
文句いったら言ったで、作家とはかくあるべしと原則論かえされるだけ。

重箱の隅をつつくってのは、スレに苦言呈したことだろ。
それ以外に解釈法があるなら解説してほしい。
苦言を呈すのは名無しよりも作家陣の方が多く、作家陣ってのはコテついてるだけ目立つ。
原則論言ったのはあさぎりさんかな。

自治厨ってカテゴリーに放り込んだ時点で、自治厨の古参作家と新規作家の対立軸ができるの。
それをあなたの解釈ですといって逃げるのはなしな。違うなら説明して欲しい。
73 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:25:51 [ ZZc7rB7. ]: ( ﾟДﾟ)y―┛~~・・・シェロさんはわかるとして、
他に煽ってるのはいないほうがいいんじゃね？
関係無いのにしゃしゃりでてもなぁ。
74 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:29:29 [ tG.ZyuQg ]: ひとつ疑問なんだけど？確かにそれは俺の発言だわ。
でもなんでわかんの？
75 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:32:28 [ soeTKtZw ]: それなりに社会生活送れば、人の発言はわかる。
名無しといえどもパソコンの向こうには生身の人間がいるんだ。

ネットっつっても人間の集合体だから。
で、どうなのよ？
開き直るのは別にいいけど、俺の質問に答えないのか？

言っとくけどお前さん、作者一人本スレからたたき出そうとしてるんだよ？
76 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:32:41 [ tG.ZyuQg ]: 個人を特定する方法があるのか？
77 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:33:33 [ 7hDIXiH2 ]: >>73
いや、オレの疑問はひとつだけだから。
それで納得できる回答がもらえたら、引っ込みますよｗ
78 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:35:02 [ tG.ZyuQg ]: おいおい、ＩＰ抜いてるとかそんなのやってねえよな？
人のＩＰ抜いといて、発言の言葉尻が気に入らん怪しからん
ってやってないよね？
79 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:35:32 [ soeTKtZw ]: 貴方がどう解釈しても構いません。
迂闊に発言すればいらない誤解を招きます。

だから答えろって。
お前は言葉の重みも知らないガキだったのか？
それとも悪意もってスレ潰ししに来た作品荒らしだったのか？
80 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:36:57 [ tG.ZyuQg ]: 答えれるわけないでしょ
81 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:38:58 [ tG.ZyuQg ]: 作品嵐とか不用意発言とかそんな問題じゃないよ
82 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:41:51 [ soeTKtZw ]: 答えないってことは、お前は悪意持ってスレ潰しにきた作品荒らしだったと解釈する。
さっき言ったとおりな。

そして俺が本スレから消えることで、お前の目的の第一段階は達成できたわけだ。

おめでとう。

じゃあな。そうやって古参作者を一人ずつ潰していけ。
２０００話以上続いたニホンちゃんにトドメを刺したのは熱血じゃなくて君だ。

最後に言っておくよ。
俺はIPの抜き方なんて知らない。
83 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:44:03 [ tG.ZyuQg ]: 良くご立派なことがいえるな
84 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:49:22 [ soeTKtZw ]: お前なあ…ほんと自分の発言に責任持てないのなｗ

734 名前：火病する名無しさん投稿日： 2005/05/02(月) 08:33
726は他ならない俺なんだよインチキ仙人話の作者。
何発か外して、ウリナラマンで大コケにこけて
古株のコテハンに集中砲火食らってあえなく轟沈！
書いて見ての感想が726な訳よ

それ以外は日本語と一貫した主張でわかるの。それなりに人生送ってれば。

わかった？
じゃあな。お前は分裂期の残留作者の一人シェロを叩き潰したんだ。
それなりに責任取れよ？SS作者として。
85 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:51:17 [ tG.ZyuQg ]: さっきからそれだけじゃないだろ？
一寸怖くなってきたよ。
86 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:55:13 [ tG.ZyuQg ]: 分裂期の残留作者の一人？それがどうした？
ＩＰ抜いて人の発言追ってそれをさらしながら、言葉尻を捕らえて責任取れ？
いいかげんにしろ。
やっていいことと悪いことがあるだろ？
87 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 03:56:47 [ soeTKtZw ]: 素晴らしい印象操作だな。
そんな真似が出来るなら熱血のIP抜いてるよｗ
88 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/11(土) 03:59:42 [ ge8zdE0M ]: あーあ・・・
＿、作家殺し＋作家絵師大量虐殺未遂だなこりゃ。
89 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 04:09:38 [ soeTKtZw ]: 俺が抜けるなら俺が抜かれてる可能性もある。
それが怖いならネットにつないじゃいけない。

作者一人殺した行為を、俺が悪人みたいな扱いしてごまかしちゃいけない。
なんどもいうけど
日本語で表現する人間なんだ。文章から誰が書いてるかってのはわかる。
特にお前みたいに常駐してるならね。

マキナ氏の名無し発言もそれだってわかるでしょ？

まぁ疑心暗鬼の今のお前に何言っても聞かないだろうけど。
しかも反省の色無しだしな。
90 名前： 黄　色　い　リ　ボ　ン ：2005/06/11(土) 04:10:48 [ paoQHc7M ]: 大変です！向こうからニホンちゃんが駆け寄ってきました。
「いかないで、シェロさん！私あなたがいなくなるなんて耐えられないの！」
91 名前： シェロ ：2005/06/11(土) 04:11:23 [ soeTKtZw ]: じゃあな。もう寝る。

それとコテつけろ。どうせ文脈でお前ってわかるけど、NGに入れられないから。
92 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/06/11(土) 07:03:49 [ 808MlT1c ]: んーまあ無用にしゃしゃりでてみるが、machinaは気にしてないんだなあ。
下手っぽなのはﾃﾞﾌｫですからｗ

>>マキナ氏の名無し発言もそれだってわかるでしょ？
HAHAHA！ﾊﾞﾚﾃｰﾗorz"
当然ながら認識できるようにﾚｽしてるし、飯研ではｺﾃ検索すれば一目瞭然なわけだが。

とりあえず関係者は頭を冷やすのがよろしいかろうと思われ。
93 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/06/12(日) 01:25:17 [ 79YOndOc ]: さてと。
本スレの704 ですが、確かに笑いのとれるとか、なんかやらかしてくれる
（キッチョムはやらかしてくれたわけだがｗ）
とか、まあそういう話ではないですね。

いちおう、「未来に向けて」とでもいいますか、そういうイイ話にしてみたかったんですが。
こういう話は需要がないですか？
それとも、殺伐とした雰囲気のあとだから、スタンダードな話にしておく
早い話が　空気嫁　つうことでしょうかね・・・
94 名前： 黄　色　い　リ　ボ　ン ：2005/06/12(日) 01:47:51 [ UPjh9v6c ]: 書き人知らずさん、お久しぶりです。
雰囲気悪くなるといいニュースが入っても作話されずに時機を逸します。
よく書いてくれました。

来年ＷＣまでいいニュースと話が続くといいですね。
私からもサポーターＧＪ！
95 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/06/12(日) 03:05:27 [ 79YOndOc ]: 寝る前にも一度見てみたら、リボンさんだけか・・・
おいらの存在って軽いのな（ｗ

>>94
どうもこんちごぶさたです。忘れ去られる前に書き込むおいらです（ｗ

そういう風に言っていただけるとありがたいです。　
とはいえ、も少し推敲の余地はあったような気もします。　
たとえばキッチョムとか（ｗ
本当に炭鉱送りになるかどうかはさておき（問題発言

　～　蛇足　～
とりあえず、次はコンフェデですね。
勝ち負けも大事だけど、とりあえず、ドイツってこんなとこ　とゆう経験値を
溜め込めればいいかなと思います。
弟分は・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　まあオランダより強いのはそうはないだろうし（楽観
96 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/06/12(日) 10:36:26 [ Awpf2Y2c ]: 書き人さん乙です。
皆さんも同じ気持ちなんですな・・・・・
おいらもかなりエネルギーいったよ（苦笑

この場を借りて保守に努めてみえる善意の作家さんたちに深謝。

いやー奇しくも同じネタで作品発表とｗ
イランの人たちも喜んでくれてたんですね。
いつ聞いても北戦の話はええ話や・・・･｡+"･(ﾉД`)｡*;ﾟ,
コンフェデに行ったジーコJAPAN。Aリーグで奮闘中のユース。
どっちも気持ちのよいプレーを期待しておりますですよ。

ちなみにサポーターが歌っていたのは
確か『アイーダ』の『勇者の凱旋』だったはず・・・
主人公のラダメスが戦争から帰ってくるシーンの曲だそうで。
みなさん歌劇の題名のほうで呼んでますけどね。
97 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/12(日) 13:06:32 [ kMIztH5g ]: >>93
>>こういう話は需要がないですか？
需要がないんじゃなくて「供給が多い」ちうことではないでしょうか。
98 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/12(日) 20:37:12 [ LzeXVKBE ]: >>93
>>97の言うようにちょっと萌え系多くなりすぎてるかも。
個人的には本スレ494みたいなのがもっと欲しい。
99 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/06/12(日) 22:35:14 [ 79YOndOc ]: >>96
アイーダのアレって、「凱旋行進曲」じゃなかったですかね。
ともあれ、イラストも拝見しました。　ＧＪ　おいらのためにウレシイです（まだ言うか（ｗ

>97
>98
供給多いですか？　つうか、あれでも「萌え系」の範疇に入るのですか？
ちょっととまどってます。　

いずれにせよ、
「オマエは、短文でさらっと仕上げるスタンダードな話のほうが向いてるから
　そっちをガンバレ。」
とゆうことですかね？
100 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/12(日) 22:55:16 [ kMIztH5g ]: 100ｹﾞｯﾂ

>>99
萌え系じゃないけど「感動系」ないしは本来の意味での「やおい系」じゃないでしょうか。
どうもROMの反応を見ると、読者は風刺派と萌え派に二分されているんで、双方からﾇﾙｰされたといった状態かと。
101 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/06/12(日) 23:55:38 [ Awpf2Y2c ]: 書き人氏
うん、凱旋行進曲でいいです。
音楽の教科書には「勇者の凱旋」って書いてあるもんで。ｽﾏｿ
102 名前： No93 ：2005/06/13(月) 05:39:57 [ eTweqVik ]: 何だか大変な事になっているので遅ばせながらウリの立場表明と仲裁と蛇足を。

ウリは初期の作品が好きなので、風刺が希薄で萌えやロリや感動長編に偏った今のスレには不満があります。
しかし煽りや叩きでそれを是正することは望みませんし出来るとも思っていません。まっとうな議論でもそれは難しいと思います。
だから自分で国際時事ネタを扱うことで、本スレ>>650氏が指摘しているような考えが支配的な中、
四コマ程度の情報量（文章なら十行程度？）でもやればできるんだということを再認識して欲しいと望んでいました。
しかしそれが原因で現役作者さん達が叩かれるのならそれはウリの不徳というものでしょう…。
>>シェロさま
今回のことは「意見は作品で」と言う考えに固執して立場を明確にしてこなかったウリも責任感じています。
自分が引退して相手に責任を取らせると言う形では何の解決にもなりません（何故か皆さんこの形がお好きですが）。
共にスレを振興するために努力するという形で納めることは出来ませんか？
冷却期間が必要ならそれは構いません。ご帰還の際にはエロ絵板で（？）お迎えさせて頂きます。
>>_さま
ニホンちゃんスレに不満を持つこと自体が悪いことだとはウリには思えません。
そして不満があるのなら何らかの形で表すのも当然の事です。ただ、
「全古参コテを粛正してNo98氏と司馬氏を主体とした思想を完成させ、地上の楽園を建設する為に闘争する」
と言い張れる位でないのなら本スレ660や665のような人を盾にした言い方をするのは感心しません。
その辺を明確にして謝罪すればそれを拒絶するほどここの住人は狭量ではないと思うのですがいかがですか？
それと、非常にいいにくいのですがウリは長編感動モノは『無条件』ｽﾙｰです。司馬氏が嫌いとか下手とかではなく、単なる嗜好の問題ですが。

>>書き人知らずさま
本スレ>>494は非常に好きな部類です。今の四コマ始めたのもこれがきっかけです。ウリにとって重要な作品です。
103 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/06/13(月) 14:06:07 [ gmB7QvZ. ]: お久しぶりです。黄鉄鉱です。
正直おいらも腐ってましたよ、ええ。
93氏に対するマンセーレスの嵐の次に投下するのがつらくてねえ。
そんでもなんだかんだいって細々と投稿する上に、まんがアクセスのほうも続けるおいらｗ

No.93氏＞
>ウリの不徳
いや93氏の不徳云々ではないと思いますよ。
むしろそういうのを作家を腐すための工作の足がかりに利用するほうがおかしい。

実は逆裁スレにも同じ手口で絵師のモチベーション下げようと工作するのがいてねえ。
↓
82 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 05/02/02 02:15:07 ID:YOSD76r9
>>72
諸処の問題っていうのは、ｵｳﾃｯﾁｬﾝがｶﾝｺ書くのはまあ構わんが
ﾆﾎﾝちゃんとｳﾖくん書くのはやめてくれって話だろう。
この二人に関してはもっといいデザインしてくれる人いたし。

その辺は漏れも同意見だ。
↑
他の話題で荒れてるとき、無理やりこの話に持ち込む。

113 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 05/02/13 20:42:29 ID:cHPbDtqj
１スレの方でやたら上手い絵師がニホンちゃんやウヨ君を
描いてたからなぁ・・・。まぁ、>>111はカンコ君GJ！みたいだしｵｳﾃｯﾁｬﾝ自体が
気に入らないワケでも無さそうなんで、ただの粘着批判と一括りにしない方が良いかもな。
↑
通りすがりの絵師さんが参考にニホンちゃんのラフ画を残してってくれた。その絵師さんをしつこくマンセーする。

115 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 05/02/13 21:16:08 ID:PfX3+Ka3
>ID:jHEK+4yl
ｵｳﾃｯﾁｬﾝ擁護はいいけどちょっと落ち着け。
あと
>「作品への批判は作品で返す」
これを言ったら全ての作品への意見・感想が駄目って事になるぞ。
まぁ１制作スレではソレを言われてｳﾏｰな絵描きがニホンチャン・ウヨ君、カンコ君を描いて
ｵｳﾃｯﾁｬﾝのニホンちゃん＆ウヨ君が微妙と言われる原因になったわけだけど。

121 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 05/02/16 23:39:51 ID:fcLIyd4G
>>118
というかカンコだけやらせれば問題ないと思うが・・
せっかくうまい人も参入したんだし。

126 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 05/02/19 12:10:51 ID:Rc1V/3M+
ちっぽけなプライドを保つために必死なのだと思われ。
あれは激しくうまかったからね。
とりあえず頭下げておながいするくらいはしないと・・

書き込むたびに毎回毎回くるんだよ。ほんとやんなるね。
最近逆裁スレには出入りしてないけど。
他を引き合いに出して作家を腐すやり方、ホント勘弁してほしいもんですな。
104 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/06/13(月) 22:36:05 [ JhhQkrk. ]: レスをいただいた皆さんありがとうございます。

でまあ、つらつら考えるに
「できないことをムリにやった」
「どっちつかずイクナイ」
といったところかなと（ちょっと鬱

いろいろな方にそれなりの評価もしていただいてますし、
その道を歩んでいくのがよろしかろう　とゆう脳内結論がいまんとこ出てます。

　～　以下チラシの裏　～
ただどうしても書きたくなるときがあるんですよ・・・
そんなときこそ、補完スレ　とゆうことですね（ｗ
105 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/06/13(月) 23:52:01 [ rd9j1zSk ]: 　このスレで活躍してくれてる作者さんや絵師さん、本業別にあって趣味でやってるとは思いますが、
おそらくまあ、くりえいたーの矜持はある程度持って参加してることと望んでおります。
　作者さんや絵師さんのご馳走はレスがつくこと。ご飯が食べられなくなると、他の飼い主探しちゃう
悲しい佐賀なんですわな、うんｗ

　昔仕事のセンパイに言われたことですが、
「誰かの何かを批評する時に、『あーこれ○○に似てる』とか『おまいさん□△好きだもんなあ』
とかいった、他の作者とか引き合いに出して論評する奴は最低」
なんだといって怒られたことあるよ。早い話、私もやってたわけなんですけどね、そういうのｗ
　拙くってもいいから自分の言葉で感想言って欲しいってのはありますねえ、うん。

　ただまあ読者の皆さんにはあんまししゃっちょこばった批評はせんでもええとは思いますが、
正直つまんないんならつまんないって言ってほしいっすねえ。
　レスつけるのって最初は結構勇気いることと思うし、叩かれたらドウシヨーとか考えるとは思い
ますけど、そりゃ作者や絵師だって同じことですけん。

　２ｃｈは確かにコワーイところですが、皆が皆頭ごなしに罵倒するわけではアリマセンよー

追記：
　あー、シェロニム、別に本スレ引退はええとは思うけど、他では書いてねーｗ
106 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/14(火) 15:43:44 [ CoWaO7k6 ]: 無銘氏の宣言をいまさらながら読んだ。
お疲れさま、これからも宜しくと申し上げたい。

これ以上書くと繰り言になるのでおわり。
107 名前： 無銘仁 ：2005/06/14(火) 17:49:57 [ 1gxTHMQc ]: >>37
遅くなってすみません。避難所とアサヒスレはそれでいいと思います。

本スレと補完スレの使い分けは、どうも以前から幾度も議論してきたことのようです。
きちんと定義するためには今後も議論が必要かもしれません。
私見では、あなたの挙げた条件で合っていると思いますけどね。

>>92
私も気にしない派です。気にならないではなく、「気にしない」。
ただ、世の中には繊細な心の人もいますから、お互いを気遣う努力は必要でしょう。

machinaさんの名無し発言には、幾度となく救われる思いをしました。
今さらながらお礼を申し上げる次第であります。

>>102
「今日のニホンちゃん」いつも楽しみにしています。

＞自分が引退して相手に責任を取らせると言う形では何の解決にもなりません
＞（何故か皆さんこの形がお好きですが）。
うーん、ちょっと違うんですよ。そもそも責任取るような相手なら消えなくていいのです。
自身に関しては>>106さんのおっしゃるとおり繰り言になるのでおはり。

>>本スレのみなさん
スレの分散……それって、もしかしてウリのせい？　先走ってごめんなさい。
ここは避難所です。本スレ・補完スレが生きてる時はそちらを優先してください。
108 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/16(木) 02:21:13 [ LEBjlisc ]: 本スレ>>30

？？

ワケ判らないな。他人のレス見て、
ニホンちゃん住人が熱血君を叩いたと確信したわけですね？

そうじゃない場合を些かも考えずに、
ニホンちゃん住人が叩いたと絶対の確信を抱いているようならば、
お言葉ですけどあなた２ちゃんねる向いてませんよ？
109 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/06/16(木) 03:41:37 [ 79SaCumo ]: 熱血君は、あの直後に「ねこ安崎」と改名してるから、名前を見なくなったのは
当たり前だ罠。

名前を変えても、行く先々のスレで似たような問題起こしてる以上、復権など
ぶっちゃけｱﾘｴﾅｰｲ。
てか、奴の行動見てると、テンプレからあの一文を外したとたんにしれっと
した顔で戻ってきそうな希ガス。
110 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/06/18(土) 00:00:17 [ 8C.J6k02 ]: 　～　ANTHEM　（おまけ）～

「絶対に負けられない相手がそこにはいる」　という言葉が似合うのはニホンちゃんよりもむしろ、
キッチョム君でしょう。
もし負けたら？　いえいえ、この敗北を糧としてエネルギーとして（作者注：リアルで）
次の勝負に臨むだけです。

健闘むなしく、シューキュー大会アジア班予選は、キッチョム君の敗退が濃厚となりました。　残り時間は
あと少し、それはなにかへのタイムリミットでしょうか。
「こうなったら・・・あれしかないニダ！　攻撃開始！」

「いや～ん、なにこれ～」
ニホンちゃん、とっても苦しそうです。　とゆうか痒そうです。　しかし人前でお肌をぼりぼり掻くのは、
はしたないですね。　ということで、必死に耐えるニホンちゃんです。　ああ美しい。

「しめしめニダ。　もっと苦しむがよい、もっと痒くなるがよいニダァ～」
このためにひそかに飼いならしていた＜ノミ軍団＞は、抜群の効果でニホンちゃんを責めたてます。
このスキに・・・と思っていたキッチョム君の目のまえに、なにか白いものがちらっと、青いものが
ど～んとストライク。
「てめ何をするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ～」
火病発動で報復のストンピング。　突きつけられるキムチカード。　待っているのは・・・？

「ひどかったよな。　まったくキッチョムのヤツ」
「そうね。　でもまあシューキューではたまにあることよ。」
しかし、ウヨ君には納得できないことがもうひとつありました。
「姉さん、足が当たったのって偶然？」
111 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/06/18(土) 00:01:21 [ 8C.J6k02 ]: さすがに本スレにupできるシロモノではないので、こちらで（ｗ

説明はしません。　ただ、無銘仁氏に捧ぐ　とだけ（ｗ
112 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/06/21(火) 00:53:26 [ RyqMjHzI ]: 本スレ>62
感想屋さん

チョークの粉は、黒板消しが飛んでくる　といったところです。
しゃくしゃく余裕、というのは、JOY（YUKIの歌）でそういうフレーズがあるので拝借しました。

とまあ、自分語りをしてしまいました。
逆に言うと、「自分語りをしないといけない文を書いた」ともいえるわけで、
ちょっと遊びが過ぎましたか・・・。

オチうんぬん、とありますが何も言えません。
「面白い」と思われてナンボ、という観点からすると、スルーされてた現状が物語ってると
いうことで理解してます。
（そんななかでレスつけていただいて、ありがとうございます）
113 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/07/03(日) 13:57:58 [ og.C8qEU ]: おえびもだいぶ賑々しくなってきたようなので、ちょいと充電させてもらいましょうか農。
114 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/07/10(日) 00:32:38 [ PJ2msvnw ]: そんでは裏作品も同時多は（ｒｙ

なんにせよ４周年おめ
115 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/07/10(日) 00:33:30 [ PJ2msvnw ]: 『ゆめ』

　こんな夢を見た－－－－－－

　壁際をずうっと歩いている。ひどくひび割れ崩れてきそうな壁。
　私はそれを越えたいと思っていた。どこから越えられるのか、ずっと探していた。
　降り積もる寂寥、不確かな空の色、乾いた瓦礫を踏みしめる音。全てが私を包んで押し潰す
みたいだ。
　この無愛想な壁を越えれば解放される、私はそう信じていた。そして多分本当だろう…

　歩き続ける。歩く…ふと見ると、壁に手が入るくらいの穴がある。
　覗きこむと向こうが見えた。突然、ぬっとむこうから覗き込む目と目が合う。
「きゃ、きゃああ！」
　頓狂に叫んだ。向こうからも似たような悲鳴が聞こえる。
「だ、だあれ？」
　質問に返事が返ってくる。でも何を喋っているかわからない。ただ、何か必死なの
だけはわかる。
　伝えたいことは私にもある。この子もそうなのだろう。言葉の通じないもどかしさが私を
苛立たせる。でもそれでは何も解決しない。
　再び覗きこんだ穴で、むこうにいる子は喋っては伝わらないと悟ったのか、身振りで何か
やった後、自分の手を穴に入れてきた。何か確かめたがるような言葉を吐きながら。
　ああ、わかるよ、何がしたいか。

　そこに誰かいるか、確かめたいんだね…

「ここにいるよ」
　私も答えて、穴に手を突っ込む。本当に腕が入るかどうかの小さな穴、そして届くかどうかも
判らない厚い壁。
　やがて伸ばした手の指先が触れる。壁の向こうの人の気配、それは確かな生きている証。
　がんばれ、がんばれと声をかける。でもこんな穴を通して手を握って、それでどうすると
言うのだろう？
　壁の向こうの子も寂しいのかな？一人きりなのかな？家族はどんな人がいるのだろう？幸せ？
それとも幸せじゃない？今日楽しいことあった？誰かとお喋りして笑った？寂しいのはやっぱり
嫌だよね？何処かで出会ったら、私とあなたは楽しくお話できるかな？
116 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/07/10(日) 00:41:12 [ PJ2msvnw ]: 　指と指が何かを確かめるように絡み合う。
　確かな体温、確かな感触。それは寂しさが積もった時の、信じられなくなった時の拠りどころ。
　その子も優しく私の掌を握りしめ、何か決意したようにきゅっと力を込めたあと、ぱっと放した。
　やがて向こうから何か大きな声で叫び、歩み去る足音が聞こえる。
　少し汗ばんだその手の感触の名残、それを確かめて私も叫び返す。
「きっとまた会おうねーーー！！」
　足音は、迷いがないみたいに規則正しく遠ざかる。あの子もきっと、この感触を信じているの
だろう。
　私もこの越えたい壁を、どこでそれが出来るか探さないといけない…でも、さっきより
気楽になった。私は、決して一人きりなんかじゃない。

「て、いう夢見たのよねぇ…」
「姉さんヘンだよ…なんか欲求不満？」
「そ、そんなことないもん！ううぅぅぅ……」

おしまい
117 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/07/10(日) 00:41:51 [ PJ2msvnw ]: □跡書
※　ニホンちゃん４周年！
の、癖にソースないっすハイ…元ネタはあるんですけどね、黒澤明監督の同名映画『夢』。
めっちゃシュールな映画ですから賛否色々な映画です。おいらは結構好きですハイ。
※　えーと、外交はこういうものなんではってお話ですね今回は。お互いの腹のうちの探り合い、
胸襟開けばすんなり行くお話も猜疑心やエゴやプライドが邪魔してなかなかそうは行かない。でも
理解してもらいたいし、手を取り合いたい･･･なかなか上手くいかないものですなあ。それはまた、
身近な人間関係の延長なんではとつくづく思います。
※　通じない言葉で再会を誓い合うってのは、言葉を超えたコミュニケーション。一度経験して
みたいですね、『想いが言葉を越える』ってのｗ
118 名前： Ｕ－３３ ◆JOCEixq6zU ：2005/07/10(日) 15:09:22 [ 8DODvGF2 ]: 「食を通じた国際誤解」

　ピンポーン。ニホンちゃんのおうちのドアチャイムが鳴りました。
「ニホンちゃん、お誕生日おめでとう。はい、プレゼント」
　玄関に立っていたのはトル子ちゃんでした。
「わあ、ありがとう。わざわざ届けにきてくれたのね。せっかくだから、上がってってよ」
「うん、じゃあ、ちょっとお邪魔します」
　二人はお部屋でおしゃべりに夢中になっていましたが、そのうち、だんだんお腹がすいてきました。
「トル子ちゃんもおなかすいてるでしょ。あたし、なんか作るわ」
　ニホンちゃんは、そう言って台所に向かいました。

「さあて、何を作ろうか。そうだ、トル子ちゃんに喜んでもらえそうなお料理を作ろうっと。
　先ずはサヨックおじさん直伝の『喫茶店のナポリタン』を作りましょ。スパゲティは太目のをゆですぎる
ぐらいにゆでて、ピーマン、たまねぎ、ハムは必須アイテム。ケチャップをたっぷりからめてできあがり。
それからピラフを作ったら、ナポリタンと並べてお皿に盛って、上にカツを乗っけてできあがりっと。
　はーい、トル子ちゃん、できたよー」

「わあおいしそう。いただきま……」
　お皿にのばしかけたトル子ちゃんの手が止まりました。
「あのう、これって」
　トル子ちゃんが指差したのはピラフに乗ったカツでした。
「うん、トンカツだけどそれがなにか」
「私のうちイスラム教なの。トンカツやポークハムは食べてはいけないんだよ」

　ガーン。ニホンちゃんは大ショックでした。
「わ、そういえばそうだった。でも、これトルコライスっていうからてっきりトル子ちゃんのおうちのお料理
だと思ってた」
　ニホンちゃんは大チョンボしてしまったことに気が付いて、がっくりと肩を落としました。
「そんなに落ち込まないで。私怒ってないから。でも面白い名前だね。うちで作ってないお料理なのにトルコ
ライスなんて」
「ごめんね、もっとよく調べればよかった」
　ニホンちゃんはしょんぼりした顔であやまりました
「だいじょうぶ、だいじょうぶ、気にしないで」
　そう言ってからトル子ちゃんは、ニホンちゃんには聞こえないように小さな声で言いました。
「えっちなお風呂のことをトルコ風呂って言うのに比べたらどうってことないもの」
119 名前： Ｕ－３３ ◆JOCEixq6zU ：2005/07/10(日) 15:15:41 [ 8DODvGF2 ]: （蛇足）
　トルコライスは、トルコではなく長崎の名物料理です。お間違えないよう。

えー、４周年用に最初考えたネタですが、どうしても時事ネタにも歴史ネタにもつながらなかったので、
本スレ投稿は断念したんですが、裏作品はこちらに投稿ということでいいでしょうか。
120 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/07/10(日) 16:59:37 [ RG1rPcOc ]: つーかﾏｼﾞで補完スレどうなるの？
旧総督府逝きたくないなあ…。
121 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/07/11(月) 01:21:56 [ 62GoFKh2 ]: 　ニホンちゃん４周年おめでとう＾＾
122 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/07/14(木) 23:05:04 [ Z9pG3BdY ]: えーとえーとえーと…
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
123 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/07/25(月) 00:24:48 [ qCWIUagg ]: なんか総督府の管理人、本名晒しとか、
収支の捏造とかばれていよいよやばそうなんだけど、
対策とかは錬らなくていいの？それともここを大本営にする事で決定済？
124 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/07/26(火) 02:21:33 [ /B4m9mSc ]: >>123 ttp://www.soutokufu.com/ の方が無難かと。
125 名前： 123 ：2005/07/26(火) 02:49:46 [ DosI0Blo ]: 移動するとしたら、現補完スレ使い終わってからになるのかな。
むやみやたらにスレ乱立させるのも問題っちゃ問題だし。

ただ、だからと言って俺と124氏が「分かりました移動しましょう」
って決定しても意味ないんだよなあ。
ＳＳ作者と住人のある程度にコンセンサスを確保しないと。

今やスレ住人のほとんど、本スレしか見てない人間ばっかりなのかもね。
126 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/07/27(水) 01:01:13 [ SbUcIMWk ]: >>125
>>移動するとしたら、現補完スレ使い終わってからになるのかな
左様でつね。もっとも、もしそれ以前に ttp://www.soutokuhu.com/ がぽしゃったらその時点で移転になるでしょうけど。

話は変わりますが、ミニフロ管理人一覧・業務(ttp://www.soutokuhu.com/bbs/guide2.htm) の「せぶん」、「ハックル」両氏って、ttp://funshei.at.infoseek.co.jp の管理人の方々なんでしょうか？？
127 名前： 123 ：2005/07/27(水) 01:26:50 [ ug9MHtAo ]: ＞話は変わりますが
やーそこら辺は全然ﾜｶﾝﾈ。本人に聞いてみた方が早いんじゃないですか？

ただ、総督府が寄付金で成り立ってる現状から考えると、
結構危機的状況なんじゃないかと思う。
寄付をしてもいいなんて人はよっぽどディープな住人だろうし、
そうすっと件の騒動にもそれなりの見解持ち合わせてるだろうし。

まぁ126氏の言うとおり、ポシャった時点で移転でも問題ないか。
128 名前： 無銘仁 ：2005/07/29(金) 15:19:20 [ .gPe/i6U ]: 本スレ>>285-あたりの話題ですが、
商業ベースで出版すると一気に萎えると思います。
漫画アクセスにしても個人の活動だから
素直に楽しめるのではないでしょうか。

嫌韓流とは、目指すものが違うと思います。
ニホンちゃんが韓国の愚かさを訴える道具のように
思われてしまうのは残念なことです。
案の定NAVERでは「韓国に喧嘩を売っても……」
「嫌韓マンガの次はこれだな」と言われてます。

来たるべき嫌韓ブームに乗ってしまえば、
それは人気も出るかもしれません。
しかし、以前あったように、
ネタをネタとして扱えない話も出るかもしれません。
実質は公式化ではないかという不安もあります。

そうして朽ちていったものは、それこそ星の数ほど
あるわけです。必ずそうなるとは限りませんけど。
ま、何を言ってもいずれ人が増えればそういう
動きは止められないんでしょうけどね。

あと>>297さん。
そういう言い方、絵師は傷つくのじゃないでしょうか。

と、誰も見ていないところで愚痴ってみました。
129 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/07/29(金) 23:44:23 [ 1v0DB3Vo ]: 　やあ、本スレにお客さんが増えたのは素直に喜んでおきますです。
　勢いづいて出版とかにも概ね肯定ですが、やるんならばスレ住人が
表に立って出版側と交渉する体制作らなきゃウリは嫌ですね。
　出版側の言いなりでモノ作ってもいいものになんぞなりましぇん。
　やるなら『製作委員会』みたいなモノ作って仕切りやさん組織してください。
　たぶん大変だぞー。内外の意見調整とかー、どう動いても出てくる反対
意見の斟酌とかー、無責任にあれやれこれやれ言ってくる人たちへの
説明とかーｗ
130 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/08/02(火) 17:43:19 [ 4Lavb1W6 ]: 連投になっちまいます。すみません＞無銘仁氏、および住人の皆様…ちょっくっと本スレお返事をば

レス皆さんありがとうございます。ちょっと長くなったんで、こっちに書いておきまする。

>>333 さま
でつ。ウリも最初見たときまさにうぁぁぁぁ（AA略
>>334
＞中国ﾍﾟﾀﾔﾊﾞｽ
庶民の人権ない国ですからねえ…さすがにやばいと見て中共政府も動いているでしょうが、
昨今の政治腐敗状況、どんだけ効果があるものやら…

＞ab-pro さま

＞　これで、カンコ君がチュウゴ君から無理矢理買わされたニンニクを、ニホンちゃん
＞を始めご近所に、泣く泣くお配りして、ニホンちゃんが喜ぶというネタが使えなくなっ
＞たＴＴ
スイマセン！ネタツブシチャッター！
　
＞１１６５話でニホンちゃんとチュウゴ君が中国の農作物でお腹をこわす話書いたの
＞が２００２年で、現状は更に悪化ですか。勉強になりました。
ここ10年で急激に悪化したようです。

＞青風 ◆BlueWmNwYU さま

＞いやぁああ（中略）ぎゃぁああ（ｒｙ
つ【ルーシーはダイヤをつけて空の上】

＞もうとっくの昔に中国製食品は注意深く避けてるつもりなんですけど、
＞ともすると冷凍食品や瓶詰めやレトルトの原料が中国製だったりですからね。
＞まぁ、変に安いものは疑え、っていう買い物の基本に戻る訳ですかねぇ。
加工食品の検査ってむつかしーらしいです。
薬局とかで『有害物質検査薬』とか置いてくれねーかなと思う昨今ｗ

＞怖くて先のリンクは踏めませんでした、なんか夢に出そうだ。
ウリはすでに（ｒｙ

>>339 さま
＞もはや立派なグロ画像……。
＞覚悟して見ないとヤバイ。……いやマジで。
学校で公害問題とか一通りやりましたけど、これはまじできっついなーとか思いました。

さて、さすがにソース不明で作話ってのも本スレに投稿する以上どうかと思い、あのあと
調べていたんですが、件のブログ含めまーいろんなサイト出るわ出るわｗ
ちゅうわけで海軍工廠にソース判明分とかの哨戒先記事ありますんで、宜しければご覧下さい。
131 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/08/03(水) 07:11:18 [ EuCSZQ3Q ]: >>129
なんだかβｽﾚのほうに企画案がでていますなあ。
って「おおつやすたか」氏って誰？

怪しげな編集ｺﾞﾛに喰いものにされるのはいやdeath

というかなんでいまさら「商業」出版なんて話が出てくるんでしょうか。
嫌韓流の二匹目のﾄﾞｼﾞｮｳでも狙ってるんでしょうか。
企画案斜め読みしてみましたが、なんだか賛同しかねる。
132 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/08/03(水) 11:03:43 [ 1Lg.BoDw ]: >>131
ttp://www.7andy.jp/books/search_result?writer=%a4%aa%a4%aa%a4%c4%a4%e4%a4%b9%a4%bf%a4%ab%a1%bf%c3%f8

こういう人みたいですね。
多分、出てくる出版社も同じでしょう。
処で、誰か晒してあるアドレスにコンタクト取ってみましたか？
133 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/08/15(月) 22:36:52 [ slFZCMms ]: 　～　さよなら夏の日　～

眼下には紺碧の海が広がる小高い丘の上、大きなものから小さなものまで、さまざまの墓石が
並んでいます。
そのお墓に、丁寧に丁寧に線香を立て手回る女性を見つめるウヨ君、ついにはいたたまれずに切り出しました。
「あのお墓、みんなお姉さんの親戚？」
「そう。　私の姉妹に従姉妹。　あとお店の友達や先輩後輩達も眠っている」

「そんな夢を見たよ。　姉さん、意味わかる？」
ううん、と首を振るニホンちゃん。　そんな夢物語より、彼女には重大な仕事があります。
「早く着替えて、ラジオ体操もうすぐ始まるよ！」

よく遊びよく食べる・・・とくればよく眠る。　夏の日差しを十二分に浴びたウヨ君は布団にもぐりこみ
ました。　静かなエアコンの音は、快適な睡眠を約束してくれるでしょう。

昨夜の女性はだれかと口論しているようです。
「しょうがないじゃない。　お店つぶれてしまったし。」
「だからってそんな・・・私には耐えられない！」
全身黒ずくめの男が、もういいだろうと睨んでいます。
「ユキ、後を頼んだわ。　お店は潰れたけど、誇りだけは潰させないのが私の最後の仕事よ」
そういうと、長身の女性が黒い車に乗り込むと、風のようにユキと呼ばれた女性の視界から遠ざかっていきました。
崩れ落ちるユキの双眸には、隠すこともできない涙。　口から漏れるのは嗚咽と呪詛の声。

どうしたらいいんだろう、でもほっておけないぞ。　ウヨ君は勇気を振り絞りました。
「お姉さん、ユキって名前なんだ。　キレイな名前だね。」
134 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/08/15(月) 22:37:31 [ slFZCMms ]: 　　～　さよなら夏の日　（その２）～

「ふふ、格好悪いとこ見られちゃったね。」
「オレ・・・いや僕だって泣くこともあるよ。　で、さっきの人は？　なんか車に乗っていったけど」
涙をせき止めていた貧弱な土手は、脆くも決壊しました。
「知らない。　知りたくない。　そんなこと考えたくもないの！」
「ご、ごめんなさい」
うなだれるウヨ君を見て、ユキさんはあることに気がつきました。
「いいえ、私こそごめんなさいね。　あなたにはなんの責任もない話なのに」
「気にしなくてもいいよ。　でもお姉さんたちってどういう人たちなの？」
「どこから話せばいいのかしらね・・・」

かつて、いえ最近までこのあたりにはとても大きな店がありました。　この店は新しくできた店なのですが、
周囲が目を見張るほどの急成長を成し遂げることに成功します。
そうなると、元からあった店と張り合うことになり、ついには全面対決することになってしまいました。
そして・・・店は負け、潰れてしまったのでした。

「私たちの働きが悪かったのか、店長の方針が無理だったのか、私には判らない」
「でも、たくさん働いてる人がいたんだろ？　それにみんな優秀だったんじゃないの？」
「むこうも優秀だったし、なにより店員の数が多かったの」

次々と倒れていく店員たち。　ユキさんはなんとか助けようとしましたが、一人では限界があります。
「悲しいことでも慣れるって怖いわね。　私の目の前で大切な仲間が倒れていくの。　後を頼む、後を頼むって、
もう何回聞いたか覚えていないわ。」
ユキさんの頬に同調してか、ウヨ君の声も濡れています。
「そうだったんだ。」
135 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/08/15(月) 22:38:10 [ slFZCMms ]: ～　さよなら夏の日　（その３）～

「君、男の子でしょ？　むやみに泣いちゃだめよ。」
涙をぬぐい、ユキさんはしゃがみこんでウヨ君を正面から見つめました。
「私、これでも運がいいほうなの。　話を聞いてくれたお礼に幸運を分けてあげる。」
ウヨ君の頭をユキさんはそっとなで、両頬を長い指がやさしく包み込みます。
誰からも感じ取ることができない、ほのかに甘く、どこか本能の深いところを刺激する不思議な香り。
ウヨ君の精神が飛びかかったその時、ささやかな音とともに、頬にやわらかく湿ったものが押し当てられました。

「この前の夢の続きを見たんだ。　でもあのお姉さん、なんだったんだろう？」
何も変わらない日常、いつもの朝食、普段の顔ぶれで、ウヨ君は家族のみんなに話しました。
「武士、早く食べろ。　食べ終わったら物置へ来い」
ニホンパパの口調は、いつもと違っていました。

「これなに？　ボートの部品？」
ウヨ君には、古いボートのものとしかわかりません。
「かつての我が家には、たくさんのボートがあったのは知ってるな？　その一隻で＜雪風＞という名だ。」
「じゃあすごいボートだったんだ」
いや、とニホンパパが首を振りました。
「小さいボートだったからな。　活躍できる場面なんて、そうはない。　ただ・・・。」
ウヨ君は、神妙に聞き入っています。
「最後まで沈むことはなかった。　乗っていた人でケガをした人もいない。　奇跡的な運の持ち主だった。
で、今のタイワンちゃんの家に渡すことになって、向こうの家でも大切に使ってもらったんだが、もう古かったし
台風で傷んでしまってな。　結局取り壊すことになった。」
「で、この舵と錨が帰ってきたんだね。」
しげしげと見つめるウヨ君の肩に、ニホンパパはそっと手を乗せました。
「この話には続きがある。　我が家がまたボートを作り始めたとき、二隻目は＜ゆきかぜ＞という名にした。
覚えておけよ。　＜ゆきかぜ＞は、わが家で最高の幸運を持つ名前なんだ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
136 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/08/15(月) 22:41:05 [ slFZCMms ]: 本スレにするかどうするかってとこで迷ってますので
とりあえずこちらへ。

好評をいただければ本スレにｕｐします。

解説ですが、日本海軍随一の幸運艦である＜雪風＞を題材にしてみました。
http://www.ne.jp/asahi/kkd/yog/gf.htm
こちらのサイトを参考に書いております。　この場をお借りしてお礼を申し上げます。

そして全ての英霊に感謝と黙祷を。
137 名前： 更科うどん ◆Kcw/NGE69M ：2005/08/22(月) 23:24:58 [ z0xmlC0A ]: 　　　　　　『ましんがんとーく』

ﾆｰﾁｬﾝ「なーなー。かんこ、かんこー」
ｶﾝｺ　　「む、なんニダか？」
ﾆｰﾁｬﾝ「ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｸｵﾘﾃｨﾀｶｽ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾘｴﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあるあるｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗイヤッッホォォォオオォオウ！　⊂二二二（＾ω＾）二⊃ ブーン」

ｶﾝｺ　　「………………………ええと、今のはなんだったニカ？（滝汗」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　END
138 名前： 更科うどん ◆Kcw/NGE69M ：2005/08/22(月) 23:25:47 [ z0xmlC0A ]: 「ＶＡＮＫ」にサイバー攻撃…日本ネチズンの仕業か
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66833&servcode=300

ヽ(；´Д｀)ノ
139 名前： 無銘仁 ：2005/09/01(木) 19:05:11 [ KE.OC1Z6 ]: たまには本スレの新作に感想でも。

>>ab-proさん
韓国の「理科教科書」に熊ﾆﾀﾞと書いてあるなら別ですが、
落ちを強引に作りすぎではないでしょうか。

>>処女作さん
比喩をしたところで終わっているように感じます。
一発キャラは独自の世界を構築しないと生かせません。
140 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/09/17(土) 14:16:22 [ camnRf16 ]: >>『反則』
事実を忠実に再現するあまり、風刺と比喩がおろそかになっているのではないでしょうか。

>>カンコ君のご乱心、もしくは日常の一コマ
ニホンちゃんが出てくる必要性があったのでしょうか。
むしろ登場人物をカンコとエリザベスに限定してもっとキャラを動かしたようがような気がします。
できればほのエロ描写もｗ
141 名前： どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2005/09/18(日) 00:08:42 [ sDdhQ1Pc ]: さてと。ここで待たせてもらいますかね？ｗ
またトンチキとか云って叩かれるのか判りませんが、
正直言い気分じゃないですな（苦笑
142 名前： どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2005/09/18(日) 01:10:17 [ sDdhQ1Pc ]: いやいや、あの不公平かつ一方的な東京裁判によって烙印を押された、
戦犯という名を、漏れごときに頂けるとは光栄の極みｗ

しかし出来るなら、避難所で叩きつけて欲しかったものです。
ルールに従わなければ、どんなに主張が正当なものでも無駄になりますからね？ｗ
143 名前：転載：2005/09/18(日) 10:59:46 [ gNZYR02k ]: 元はニホンちゃんのことじゃないけどまさに当てはまると思ったからコピペ。

本体に人気が出る。
→本体に萌えた人間が萌え作品を発表する。
→同属性の人間から熱烈な反応を貰う。
→良質な萌え作品を量産。
→濃い固定ファンがつき、フォロワーが出現。明らかに雰囲気が変わる。
→異属性の人間が去り始める。
しかし去るものは無言、内部は同属性の濃い人間同士で活気付いているため気付かず。
→同属性以外の人間がいなくなり、新規参入も同属性の人間のみになって、やっと全体的な人口が減っていることに気付く。
→昔の活気を取り戻そうとするが、もはやそこにいる人間は本体を萌えでしか捉えられなくなっている上に、出て行った旧ファンは今やライトアンチと化しているマイナスからのスタート。
144 名前：転載：2005/09/18(日) 11:00:40 [ gNZYR02k ]: 819 火病する名無しさん sage 2005/09/18(日) 02:15
>>809,810
禿同。
最悪、嫌韓書籍オフィシャル厨大暴れのコンボになるおそれもあるし。
第一、出版予定日半年前にお膳立ても済ませた後で出版許可求めてくるなんて、
出版していいかどうか聞く気なんてなくて、すでに出版を前提にして話を進めたいのが見え見え。

さらに言うと、アンチ扱いされるかもしれないけど、
はっきり言ってニホンちゃんのキャラクターは「国際情勢の本」と銘打って書籍化するべきレベルの精度では擬人化されてないだろう。
ニホンちゃん、カンコくんあたりの極東アジアのキャラは意図的なところがあるからともかくとして、
その他の国のキャラクターの擬人化は完全に2ch上で一般的な偏見と、最初に絵を書いた絵師の趣向に引きずられきってる。
さらに最近は連載が長くなってキャラが定着しきったせいで、まずキャラクター性が先で国家の行動がそれに乗るようになってる。
ネットの隅で楽しむにはいいけど、大々的に「国際情勢の本」として出版となったらある程度日本の外知ってる人間からは低レベル向けキワモノ本扱い必須だよ。
国際情勢の戯画じゃなくてハン板の鏡面戯画になっちまう。
145 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/09/18(日) 11:14:43 [ gNZYR02k ]: 貼るとこ間違えたけどいいや（爆

>>144
>>ネットの隅で楽しむにはいいけど、大々的に「国際情勢の本」として出版となったらある程度日本の外知ってる人間からは低レベル向けキワモノ本扱い必須だよ。
謂わんとしていることも概ねわからないでもないですが、委員の末席に座るものとしては生暖かく見守ってくださいとお願いするしかありませんな。

そのうち、委員会公式の中間報告が出るとおもいます。
146 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/09/18(日) 15:03:31 [ 9Jfi3IFY ]: >>144
>>第一、出版予定日半年前にお膳立ても済ませた後で出版許可求めてくるなんて、
>>出版していいかどうか聞く気なんてなくて、すでに出版を前提にして話を進めたいのが見え見え。

↑これ何の事？
ttp://www.jcninc.co.jp/~nihonchan/ によると"出版予定日半年前"ってのは2005年5月頃だけど、その頃に誰が何処でどのようにお膳立ても済ませたのか、根拠をきぼん。

ttp://www.jcninc.co.jp/~nihonchan/ より
>>・スケジュール（概略）
>>　現時点では、2005年11月発売を目指して調整中です。
147 名前： どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2005/09/19(月) 02:04:23 [ yHVCmsTY ]: >>144
もっとも、補完スレからの転載のようだけど。

アホか。
なんのために委員会設立まで数週間かけて、参加者募ったと思ってるんだ。
委員会募集締め切られてからこう云う事を云いだすのは、卑怯以外のなにものでもない。
委員会メンバーも決して一枚岩じゃないし、
意見の相違から感情的なやり取りにまで発展することはあっても、
この手の輩に比べれば、遙かに良心的な面子が揃ってると思うね、卑怯だよ。
148 名前： 無銘仁 ：2005/09/21(水) 09:13:53 [ lZooCK32 ]: 今この段階で感情的になるのはいけません。

反対が少なくとも過半数なら違った展開もあったと思います。
そうならなかったのは、推進派の責任ではありません。
推進派は出版を完遂するために全力を尽くしてきました。
ですから、出版の成功に責任を負うのみです。

>>143-144のような人こそが、この展開に責任を負うべきです。
計画が立つ前の意見（>>128）と同じ事しか言っていません。
懸念があるなら表明し、解消するために行動すべきであるのに、
実際にそれらを成さなかったことに責任を負うべきです。

既に出版計画は実働部隊による作業に突入しています。
いまさら計画を妨害すれば、無益な争いを招くばかりでしょう。
これらのような懸念は、委員会に向けて発するべきではなく、
他の住人が検討すべき課題であると考えます。

反対派は時宜を失しました。権利の上にあぐらをかくものは、
権利を持たないに等しいのです。今後、（出版を前提として）
スレ住人によって懸念の解消を目指す議論を提起するなら、
そのときは遠慮なくこの板を使ってください。

くれぐれも妨害にならないように。
149 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/09/21(水) 21:43:24 [ 5rk7YWQE ]: 別に邪魔するつもりは無いよ。
ただ、恥ずかしく思っているだけ。
自分のオナニーネタを他人に見せびらかしているような羞恥。
もちろんそれは僕が感じているだけであって、他の皆様は見せびらかしたくてウズウズしているみたいだけど。
そんな他人の価値観には干渉しないから。
どうぞご自由に。
150 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/09/21(水) 22:45:54 [ ME9cvW0. ]: >>自分のオナニーネタを他人に見せびらかしているような羞恥。
はて本ｽﾚで晒すのと書籍で晒すのに何の違いがあろうかと。
その程度での羞恥を感じるのはまだ若い証拠ですなあ。

羨ましいｗ
151 名前： どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2005/09/21(水) 23:14:48 [ 7l/CRZrQ ]: そして149自身は、
決して自分の書き込みをオナニーだと思ってはいないと云う皮肉。
ま、そうやって君は俺らをネタにオナニーに勤しむといいと思うよ。
きっと君は気持ちいいんだろうな。
152 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/09/21(水) 23:18:40 [ x5b6bzAE ]: >>149の一人称の使い方が

45 名前：日ノ本家の名無しさん投稿日： 2005/06/11(土) 02:43:04 tG.ZyuQg
それは貴方がそう解釈したからではないですか？
少なくとも私はあなたをなじったり、中傷したりはしていない。
↑
このときの＿そっくりｗ
153 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/09/22(木) 22:46:07 [ Ut4bnCEE ]: すんごい久しぶりにMACHINAさんにレスを貰ってうれしくなっちゃったよ。

確かに読み返してみると自分の比喩は不適切ですなぁ。
でも、内輪めいた共犯者意識の中でスレッドにＳＳ晒したり晒されたりするのと、中間に関わる人間が多数存在する商業出版とは異なりますって。

あと。自分はエロパロ書きなもんで。常に自己満足を基本としたオナニー文章を書いております。
自分が欲情できなくて、他人様を勃起させることなんか出来るものですか。
154 名前： 146(放置プレイされちたよぅorz) ：2005/09/22(木) 23:08:34 [ P1QI.eRI ]: >>149=>>154
ご本人が来たので再度質問。>>146 であげてる「出版予定日半年前にお膳立ても済ませた後で出版許可求めてくる」って何のこと？
根拠があるなら教えてちょ。それとも>>149=>>154 の勘違いor妄想かにゃー？
155 名前： 146(誤爆) ：2005/09/22(木) 23:11:35 [ P1QI.eRI ]: ↑ >>154 じゃなくて>>153 ですた。何書いてんだ漏れorz
156 名前： ◆nb8zR0K60M ：2005/09/22(木) 23:31:25 [ Ut4bnCEE ]: 149=153は間違いないが、それ以前は違うよ。でも144には同意するけどね。

商業出版や同人活動を語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21978/1123041470/
の83が自分。
157 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/09/23(金) 00:12:46 [ m.Y/x4tk ]: それだと149の書き込みが少し奇妙に思えるんだが･･･
158 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/09/25(日) 13:43:58 [ fbN.fTck ]: >>157

>>別に邪魔するつもりは無いよ。

>>ただ、恥ずかしく思っているだけ。
>>自分のオナニーネタを他人に見せびらかしているような羞恥。
>>もちろんそれは僕が感じているだけであって、他の皆様は見せびらかしたくてウズウズしているみたいだけど。

>>そんな他人の価値観には干渉しないから。
>>どうぞご自由に。

3つの文章に区切れば、意味が通じないわけでもない。
真ん中の文章が>>153の一番最後の文章にかかるわけですな。
前後の文章は>>145 >>147-148への私信ということかなｗ

ちなみにmachina含む委員側は組織論でﾓﾉを語り、◆nb8zR0K60M氏は私感で語っているので、まったくﾊﾅｼが噛み合っていないので、ここから妥協点が見出されるなどという展開は100に１つもない（ｶﾐｿﾘ
159 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/09/25(日) 18:35:46 [ lQGbwkpE ]: >>158
いやそれも随分苦しい言い訳な希ｶﾞｽｗ

補完ｽﾚの821は◆nb8zR0K60M氏なんだろうか。
819=821だと、今度は149=153以前は自分じゃないって大前提が、
また崩れちゃうと思うんだけどね。
160 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/02(日) 00:45:31 [ 3/SfFf9M ]: 本スレ、レスが止まってるねえ…
みんななんか言いたいことがあるのか、それとも様子見てるのか判らないけど。
161 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/10/04(火) 23:51:21 [ 5LbA0hj6 ]: チビが胎内暴力かましはじめて、腹がよじれてきた黄鉄鉱ですこんばんはｗ
そんでもって本スレの感想～

キセル氏＞
作話乙です。あなたの作品の中では特にテンション高い作品でしたねｗ
ソースまんまという意見もありましたが、それなりに料理はしてあったので、酷評されるほどのものではないと思いました正直。
ただ一つだけものを申せば、テンション高くて突っ走りすぎというか、
『役者のテンション上がりすぎて滑舌が悪い』という印象を受けました。
テンション上げても相手に伝わりやすい言葉を研究してもらえたらいいなと思いました。

青風氏＞
作話乙です。だいぶ前より簡潔にまとめて書けるようになってきたなあと思いました。
形式的に気になったのは、「～するｶﾝｺ君です。」というくだり。ちょっとこの文末は違和感を覚えます。
あと、ｳﾙﾄﾗﾆﾎﾝもそうですが、ソース無しやもしも話は昔からあったので、気にする必要はないと思います。
ただし、ご存知だとは思いますが、本スレより補完ｽﾚのほうがいいかもです。

あさぎり氏＞
いつもテンション高いあさぎり氏、今日はなんとなく慎重？ｗ
２本立てなところといい、チューゴくんの台詞の中のカタカナの使い方といい、
演出がかなり緻密だなという印象を受けました。
しかしふと思ったんだが、
登場人物に語り部も入ってるという形式の語り口は以前誰かが叩かれてたことがありましたが、
基本的にはどうなんだろう・・・　あさぎり氏のはあまり違和感ないけどねｗ

他の作家さんも、その辺どういう工夫をされているのか聞きたいっす。
162 名前： No93 ：2005/10/05(水) 04:11:32 [ eu4QBZ/k ]: 感想を書いていたのですが本スレが容量限界のため書きこめなくなりました；
どなたか新スレたてお願いします。
163 名前： シェロ ：2005/10/05(水) 18:49:36 [ KqyYR9F6 ]: 新スレ立ちました
つhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128503619/l50
164 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/10/08(土) 00:35:24 [ 2v5OoLrA ]: >>161　黄鉄鉱さま
慎重…だったけなあ？ｗ
テンションは少々抑え目にしたつもりなんですけどね（汗。
あ、登場人物に語り部が入っているってのは、昔なつかしのタイムボカン
シリーズの『ささやきレポーター』みたいなノリで書いてました。
自分の語りが作中で入るってのは反則技な気がしないでもないですが、
あくまで潤滑油程度の役割なんかなあ？

本スレ>>21
NO.93さま
ああ･･･「ちょっとあざといかなー？」とか思ってたあたりおもっくそ指摘され
ちゃった…そうですなあ、考え込み過ぎないように考えるっすｗ
165 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/10/08(土) 13:19:24 [ D0Pnx/c. ]: >>161
>>164

語り部がはいるのは、あり or なし　で言えば　あり　だと思う。
違和感のないように入れるのは難しいかもしらんですが。

ちなみに、ウリは入れません。
「日常の一部分を切り取って」というスタンスのなかで、
邪魔になるというか、それこそ違和感でまくると思うのでｗ
166 名前： 本スレID:OPkNK6SB ：2005/10/11(火) 22:08:55 [ pqX91YAI ]: ID:Dksf8oh2は来ないのかなあ。
まあ。なんか言いたいこととかはないんだけどさｗ
167 名前： 本スレID:OPkNK6SB ：2005/10/11(火) 23:38:19 [ pqX91YAI ]: ID:Dksf8oh2、本スレで愚痴るなよ。ｵﾏｲが一番嫌がった無駄なレス消費を、
今まさに自分でやらかしてることに気付いてないのか？
だとしたら救えねえぞ？ｗ
168 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/12(水) 00:37:17 [ /2hBaFV6 ]: やれやれ、本スレを好んでご高説たれる割に議論の場に上がってこないヘタレ厨が増えたもんだ。

こんな卑怯者は本スレにも来てほしくないね。
169 名前： 本スレID:OPkNK6SB ：2005/10/12(水) 01:11:00 [ kEa7xKYY ]: ソース無しはＮＧ→本スレに書くな→避難所に書け、
俺はそう解釈したけれど、もしそうだってんなら、
自分から率先して書いてもらいたいもんだよ。

「（俺が気にくわないから）お前は書くな、補完スレへ行け、
（ただし俺は補完スレには行かないけどな）」
って態度は何とかならんかね。
170 名前： 李予愚 ◆yfJP8CTXXs ：2005/10/12(水) 01:24:53 [ PfC5NHzk ]: こっちにて反論をば。
狭義で言えば、ロシアは1917年に革命によって滅びているわけで、例え日韓併合が
無かったとしてもそれまでにロシアによる朝鮮併合は絶対無かったでしょう。
また、朝鮮半島は日本と日本の勢力下にあった満州に挟まれているわけで、朝鮮半島
だけがロシアの勢力下に入るということはまずありえません。
大韓帝国の動向に関わらず朝鮮半島は日本の生命線なのだから、日本はロシアの
朝鮮支配など全力で阻止するだろうし、ロシアの南下はイギリスにとっても脅威
ですから、イギリスも阻止に動くでしょう。
以上3つの理由から、ロシアの朝鮮支配はありえません。
171 名前：青風：2005/10/12(水) 01:53:53 [ ovlpIwdk ]: 李予愚氏へ
これは私がSSで語ったSSの前提、
”もしも日韓併合がなかったら”に対する反論ですか？
私の考えとして、”日韓併合”云々を語れる状況になるには
ひとつ必要な条件があります。
それは”李氏朝鮮の独立”です。
そしてその条件を満たすには”日本が日清戦争に勝利”しておく必要がある訳です。
判りますか？
この条件を満たすと、周辺の強国はロシアしか存在しないのです。
つまり、日本じゃなければ併合先はロシア以外存在しないのです。
（もちろん、李氏朝鮮が自力で国家運営をする、と云う事が出来れば越した事はありません。
　が、無理でしょう、当時の条件を考えれば？）
以上が拙作「昨日と今日の狭間に」を書いた時の前提です。
ただ、拙作はこのテーマで議論をしようとして書いた訳ではありません
ので、もしこれ以上このテーマで議論をされたいのでしたらしかるべきスレで
しかるべき相手と有意義な議論を重ねる事をお願いします。
（たぶん、
　ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126200816/
　辺りが適当かと思われます）
172 名前： 黄　色　い　リ　ボ　ン ：2005/10/12(水) 04:41:57 [ Vtb3GyuM ]: 「考えられないことを考えよ」が外交を考える基本です。
ましてや風刺スレで、あるコースだけを絶対視というのはどうでしょう？
173 名前： 李予愚 ◆yfJP8CTXXs ：2005/10/12(水) 07:35:20 [ PfC5NHzk ]: >>171
何か勘違いをされているようですが、私はあなたがろくすっぽ歴史背景を考えもせず
IFを書いたから指摘しているのです。
あなたがそのスレに移動して議論しましょうと言うのであれば意味があるのですが、
あなた以外の"しかるべき相手"と議論することは意味がありません。
174 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/12(水) 11:51:03 [ eLlpx0hw ]: つ【RSBC】

つうかifは不味いかと。
いくらでも時空改h(ry
175 名前： No93 ：2005/10/13(木) 00:12:19 [ aP.1B1fs ]: >>李予愚さま
if物に文句を言っているので何を言ってくれるのかと少々期待していたのですが、>>170によるその反論も結局ifの粋を出ないようですね？
自分のifの方が格好良いと主張しているだけのようにしか見えません。正直少し興冷めしました。
李予愚さまの意見には賛同できる面も多く、期待していた面が多いだけに、暴言と批評を取り違えた今の貴方の姿には失望を禁じ得ません。
少々頭を冷やして出直されては如何でしょうか？
176 名前： 李予愚 ◆yfJP8CTXXs ：2005/10/13(木) 01:42:47 [ x9VkBDSQ ]: >>175
あなたも何か勘違いされていますね。
私はあくまでも
>日韓併合が無ければ多分ロシアに事実上
>併合されてお終いだったかなあ
に異を唱えているだけでIF物に文句をいっているわけではありません。
その証拠に、27クール715の私のレスを良く見てください。
アンカーは708ではなく711です。
177 名前： kareki ：2005/10/13(木) 02:28:05 [ 7lHOLgSk ]: >>李予愚様
>>176の主張そのものは理解しました。
ただそれでも何故にそのような攻撃的な口調を使うのか理解に苦しみます。
駄作と切り捨てたり、嘆かわしい限り、だのろくすっぽだの言わずとも批評は可能なはずです。
以前批評をすると荒れる、とおっしゃってましたが、わざわざ荒れるような批評をしているように見えます。
批評もまた1つの作品という点からすると随分と乱暴な作品だと思います。
それでは伝えたい事も伝わらないと考えます。
熟考を願います。
178 名前： No93 ：2005/10/13(木) 03:02:37 [ aP.1B1fs ]: >>李予愚さま
大変失礼しました。私の勘違いだったようです。
最初から青風氏のifに対して自分のifのほうが優れていると主張したいだけだったのですね？
そのような行為自体の良し悪しはまた別の問題ですが、175の発言は撤回いたします。
>>karekiさま
乱暴な発言をしたのは私も同じです。私も頭を冷やさなくてはいけないようですね。
またしばらく絵板に引っ込んで絵でも描くことにしますｗ
わざわざありがとうございました。
179 名前：青風：2005/10/13(木) 03:13:20 [ 5sXeJVko ]: 李予愚氏のレス向けに幾つか補足させて頂きます。

まず、李予愚氏はどうやら日韓併合の選択肢が来るのは
日露戦争後という前提で語られているようですが、
私は日清戦争後で日露戦争前。三国干渉前後の時期にある
と思っています。
（日露戦争後における日本敗北というのも少し考えましたが、
　これは状況が日本に不利に変りすぎで、還ってifが
　成立しません）
この時点での李氏朝鮮の行く末として３パターン存在します。
（というより、それ以外存在しないと思います）

１．日本への併合
２．ロシアへの併合
３．各国の切り取り放題に翻弄され、蹂躙される

この中で、私は２のパターンを考えたのです。
何しろ、三国干渉の主役はロシアだったのです。
半島への進出の意志は十二分に持っています。
少なくともこの時点でのロシア帝国崩壊は考えられません。
（ロシア革命は日露戦争中の日本の工作による部分が
　大きいので、日露戦争が勃発しなければどうなったかは
　正直判りません）

と、言う訳で、氏と私の前提条件はもとより噛み合って
居ませんのでこのまま続けても議論として成立しないと
思うのです。よって、これでこの話は終わりにしたいのですが、
如何でしょうか？
180 名前： 李予愚 ◆yfJP8CTXXs ：2005/10/13(木) 09:18:11 [ x9VkBDSQ ]: >>177
そこまで言わないとネットのモノカキは賛同者に埋没して自己研鑽を行わないからです。
少なくとも私は改善された例を知りません。
取るに足らない、誤差にしか見えない発展を、仲間内が殊更に持ち上げるのは死ぬほど
見ていますが。

>>178
あなたは批判する前にまずは文章読解能力を上げることをおすすめします。
私は「日韓併合が無かったことによりロシアが朝鮮を支配する」という命題に対し
反論をしているだけです。
自分のIFを誇っている訳ではない。

>>179
私は「日韓併合が無かったら」というIFで無ければ何も言うことはありません。
ロシアが朝鮮を支配する可能性は十分にありましたからね。
181 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/10/13(木) 11:42:10 [ dIprKpNY ]: まだ燻っているようですが。。。

ifが成立するには『突拍子も無い終末』『そこに至る論理的な過程』の２つが最低条件だとおもいます。

別にﾛｼｱ領になっても、ｲｷﾞﾘｽによる占領でも、大韓帝国が世界制服（嬢）に乗り出しても、その過程を説明しきれるなら読み物として成り立つとおもいます。
説明されていなければ火葬ですらありえない。

最近読んだなかではﾊﾔｶﾜSFの『英国占領（上）（下）』が御大代用食として非常に美味しゅうございましたｗ
182 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/13(木) 12:18:11 [ x3LxXTpU ]: なんでここまでこじれてるか分かった。
李予愚が過剰に偉そうなんだな。

２０クールで不完全なモノを本スレに投下して、
逆ギレした人間の言うことなのかね。反省しちゃったかい？
日本に来て今年で何年目？随分日本語は上達したみたいだけれど。

２２クールで、
＞捨てられたスレなら誤って中日・韓日言っても叩かれないですよね？
とか皮肉りながら帰ってきたことも反省してくれたのかな？

２４クールで、無駄に熱血君の名前騙ってスレを混乱させたのも、
ちゃんと反省してくれたのかな？
183 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/13(木) 13:31:24 [ ucDGSyOA ]: >無駄に熱血君の名前騙ってスレを混乱させた

あーそういやそんなこともあったなあ。
昔から一貫して荒らす気満々に見える。
わざわざ余計なこと言って煽ったりね。

>あなたは批判する前にまずは文章読解能力を上げることをおすすめします。
↑
こんなんとかが余分だ。もったいないね。

ところで李予愚って、何て読むんでしょうね。『いよう』？
184 名前： kareki ：2005/10/14(金) 03:02:27 [ qaFEfSpM ]: …収束に向かっているようなのになんですが…
>>180
本当にそこまで言わないと、ですか？
そこまで言って相手に意図が正しく伝わってますか？(却って伝わりづらくなっている様に自分には見えます)
また、御自身もネットのモノカキとしてそこまで言われないと自己研鑽できませんか？
ネットのモノカキと一括りにするのはまちがいではないですか？
何度も批評してそれでも改善がみられないなら(追放された彼の様に)その時に
はじめて厳しく言えばいいのでは？
(個人的にはニホンちゃんスレにもはっきり上達した作家さんはいると思ってます)

ところで、ネットのモノカキに絵師は入らないんでしょうか？
一応ウリは上達してると言ってもらってるんですが…
(まあ、取るに足りないものかもしれませんがｗ)

>>No93さん
いえ、多分余計なお世話だったかと(苦笑)
185 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/10/17(月) 18:28:32 [ LHvdPXSQ ]: 本スレの青風さん＞
　うん、いいとおもう。すっすと読めました。
　こういう感じで読者の気持ちを掬い取る手法はいいと思いますよ。
　文末もそんなに気にならなかった。

　えーＳＳ作家陣（現役の人）はそろそろぼちぼち戻ってくる頃じゃないでしょうかね。
　委員長、八重櫻さん、進捗状況について報告してもいいっすよね？　工程どのあたりまで逝ってるかぐらいは。

　しかし既存の作品をリメイクするのにもそれなりの労力はかかる上に本人たちのプレッシャーも相当なもんなので、
すぐに戻ってこないからといって叩くのはいかがなものかと。長い目で生暖かく見守ってやってくだせえ。
186 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/10/18(火) 00:05:42 [ RIvcfLvk ]: >>185　黄鉄鉱さま

はい、八重櫻氏に異存なければ構いませんよー。
なんかデスマーチが四方八方から聞こえてきますけどーｗｗｗｗｱﾊﾊﾊﾊ
187 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/10/19(水) 02:40:42 [ fQumQzpw ]: >>186
うぃ、んじゃあ商業出版スレに報告入れときますからそっち見てください～
188 名前： どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2005/10/19(水) 18:14:19 [ jb/yoJp. ]: いやはやどうにも的外れですね。
>>122氏は話の見方を判ってないとしか云い様がありません。
氏は本スレでも構わないとのことですが、ひとまずこちらへも書き込みます。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7900.html
これは内閣府調べの「外交に関する世論調査」ですが、中国に関する親しみの度合いは、
昭和54年を頂点にして、暫時低下の一途を辿っています。
日本国民全体が、中国に対しての親近感を失いつつあると云えますが、
それは日本国民全体が、中国全般に対してのかかわり合いに忌避感を覚えていると云っても過言ではありません。

>>106の話はそれを持っての「話し合いをしたくない」と云うニホンちゃん、
つまり日本国民の正直な感想なのであり、
シシローおじさんの今回の神社のお参りは、国民の気持ちを酌んだ形になった行為だと云えます。
それを受けた形で、作中ではシシローさんのお参りと、
ニホンちゃんの憂鬱の解消は、連続した関係で描かれておりません。
シシローさんがお参りをした結果、
中国政府、つまりチューゴ君がニホンちゃんには理解不能な怒りを露にし、
結果「日本と中国という二国間は、また疎遠になりました」という話なのです。
云わば国際情勢ではなく国内情勢の風刺なのです。

４コマ漫画の風刺画に精密な情勢の説明が求められないように、
数レスの風刺ＳＳにも精密な情勢は求められません。
語られない部分は読者の知識によってのみ補完されます。
思うに>>122氏も>>124氏も、風刺を語るにはあまりにも未熟です。
失礼ですが、ためにする議論でない限り、
書き込むスレを間違っているとしか思えません。
189 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/20(木) 00:03:03 [ 5MIcfNHA ]: どぜう ◆3F8jIdnlW2氏へ～普通の感想です。

「困った時の○頼み」
靖国参拝と日中関係はもっと複雑な絡みがあると思いますので、
単なる現象をたどっただけのように感じました。
特にチューゴ君は靖国を政治的に利用しつつも経済的には日本と
つながっておきたい立場としての葛藤などが欲しいと感じました。
あと、アサヒちゃんらの報道などもからめた方が、物語が派手に
なって良いと思いましたので、少々書くのが早すぎたのではないか
という気が致します。

「仕方がないのでお手紙書いた」
ソースを知っていたので、あれだな～と思いながら読みました。
無難にまとまっていると思いました。
ストーリー展開としてはフラメンコ先生のネタは途中に置いて、
最後はカンコ君が被害にあいまくる（FWを使わないので感染しまくる）
というネタで〆めると良かったのではないかと思いました。

個人的な感想でしたが、本スレに書きにくい感じでしたのでこちらで。
これからのさらなる精進を期待しております。
190 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/23(日) 01:01:35 [ xhsn9jsE ]: 本スレのアレはやっぱり本人だったのかなあ。
191 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/23(日) 10:58:24 [ paJoxGGY ]: 俺はニセ者だと思うなあ。
第一本人だったら、誘導に従ってこっちに来てくれるだろうしねぇ。
管理人さんにIPでニセ者だとバレてしまうから、こっちに来れなかった
・・・と、そう思いたいけどなぁ。
192 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/23(日) 11:14:00 [ tf8YuyGk ]: でも、だとすると本人が黙ってるのっておかしくない？
数日間も気づかないでいるのも変だし、気づいて放置してるのはもっと変だ。
193 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/23(日) 12:13:13 [ paJoxGGY ]: どうだろうねぇ・・・
１０月って何かと忙しい時期でもあるし、数日くらいネットに繋げなくても不思議じゃない
とは思うんだけどなぁ・・・
194 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/23(日) 12:31:28 [ xhsn9jsE ]: ま、真相は藪の中。って所か。
本人だとしてもニセモノだとしても悪質なことには変わりないし、
そんなのに振り回された住人はとんだ迷惑だ罠。
195 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/24(月) 17:24:35 [ nxYA8Wq2 ]: うーぬぬ、件のカキコ見てたら、（これが本物であると仮定して）どうやらab-pro氏は本スレ>>122=>>119だと思ってるように見える・・・

みなさんは当然お分かりだと思うが、敢えてくどく言ってみる。

>112 名前：マンセー名無しさん [age] 投稿日： 2005/10/19(水) 02:28:49 ID:B2LokdnP
>とりあえずage

>114 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/19(水) 02:41:33 ID:B2LokdnP
>まあ、はっきり言ってウヨクのオナニーの延長のでしかないよな、ニホンちゃんって。
>例えば>>106なんて、自分達に都合よく書きすぎていてとてもじゃないが風刺なんて呼べないだろ。
>今回の靖国参拝で重要なのは、総理が"一般人と変わらない"、"形式にこだわらない" 形で参拝したことで、
>この点に触れないなんて方手落ち。
>こんなんでよく商業出版しようと思うよな。出す方も馬鹿なら買う方も馬鹿だな。

↑こういうことをする香具師が

>122 名前：マンセー名無しさん投稿日： 2005/10/19(水) 16:44:03 ID:B2LokdnP
http://jbbs.livedoor.jp/computer/test/read.cgi?bbs=21978&key=1116955574&st=120&to=120&nofirst=true" target="_blank">>>>120
>仕方のない奴だなぁ･･･
>もし>>106を要約するなら、
>｢首相が靖国参拝する事で日中が疎遠になるのは日本にとって望ましい。
>今回の中国の対応は歓迎すべきものだ。｣
>であり、これは現実の国際情勢を踏まえていない。
>したがって、これは風刺というより作者個人の妄想・願望。
>だから保管スレでやるべき。って事だ。
>まあ俺は別にこのスレでやっても良いと思うけどな。ルールなんて関係ないし。

↑なんていったところで説得力がない。だからどぜう氏が『未熟』と斬って捨てたわけだ。

ab-pro氏はそれなりの『正義』のつもりでああいうことを言ったんだろうが、激しく滑った、といったところだろうな。
特にあの状況での荒らし呼ばわりは、明らかに見当違いだし、これが決定打となって電波みたいになってしまった。
長いことスレでがんばってるコテなだけに心配だ。
196 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/24(月) 19:29:23 [ ySpetXCg ]: 変に住み着かなきゃいいけどね。

＞141 ：マンセー名無しさん：2005/10/22(土) 01:29:58 ID:r+wdDNw4
http://jbbs.livedoor.jp/computer/test/read.cgi?bbs=21978&key=1116955574&st=139&to=139&nofirst=true" target="_blank">＞>>139
＞ほんと、なんでもかんでも擬人化して、それだけならまだしも
＞18禁画像にして喜んでるのを見てるとうんざりするよ。
＞小学生のガキを妄想して｢萌え～｣とか言ってる奴は死んで欲しいね。

これも同一人物でしょ？
さらに遡れば、

10/6 11=13=17
10/11 41=43=47=51
10/12 57=58
10/17 84
10/18 93=96=99=104
10/19 112=114=122

あたり、sageない、作品への過剰な批判などの共通点で同一人物っぽい。
とにかく、sageないやつはスルー推奨だね。
197 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/25(火) 21:09:38 [ C403030A ]: ab-pro氏があぷろだでなんか書いてる。
忙しいって訳じゃなさそうだな。
198 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/30(日) 03:28:06 [ LfIoVVMw ]: 何考えてるんだろ、ab-pro。弁明もなにもすっ飛ばして書籍化スレでうｐ？
つーか、見返してみたらあっちの書籍化スレ、ab-pro王国じゃねーのよ。
ＩＤも確認できないスレで神呼ばわりされてもなあ…

しかも荒らしも引きつれての帰還。前回の荒らし擁護発言といい、
一気に胡散臭く見えてきた。なんかすげえがっかりだ。
199 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/30(日) 11:50:11 [ l.H4obj2 ]: >>198
さあ、何考えてるんだろか。

ab-pro氏は委員だったよな。もう辞めたみたいだけど。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/21978/1123041470/103

なんで委員辞めたんだ？
書籍化スレにうｐするなら委員続けたほうがいいんじゃねーか。
200 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/30(日) 12:54:33 [ WZbGndLI ]: そもそも、本来だったら書籍化スレを利用してオープンにしてやるべきだったのに
個人メールみたいなクローズドな形でやったことが間違いだったと思うよ。
作者陣はともかくとして、出版社なんか金儲けしか考えてないわけだから。
使い捨てにされた挙句、アンチが湧くことになったら誰が責任を取るのか。
201 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/30(日) 13:08:58 [ LfIoVVMw ]: あんなＩＤも出ないスレでオープンもないもんだろ。
Ｎみたいな恥知らずに好き勝手掻き回されるだけだぞ。
202 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/30(日) 15:55:09 [ 2ThMWK0Y ]: 商業企画をオープンにしてどうするんだ？

同人誌じゃないぞ。
203 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/30(日) 22:05:30 [ LZrZALBI ]: じゃあ聞くけど、

＞・８月１８日より水曜日、土曜日の夜にメッセ上での会合を行い、
＞　出版化に際しての意見、審議を継続的に行いました。
＞
＞・主だった議題としては、
＞（１）作品数、テーマなどの配置についての検討
＞（２）製作委員会メンバーの投稿方法の方法、およびそれについての検討
＞（３）出版に際しての企画案
＞
＞が挙げられます。会議の中では「ニホンちゃんらしさとはなにか」という
＞ことが幾たびも取り上げられ、各委員の忌憚ない意見が交わされました。
＞
＞また、出版に際しての危惧、著作権関係の提起も行われ、すべてが完璧に
＞討議されたわけではありません。しかし出版を現実化するために自ら期限
＞を設け、その中で出来る限りの話し合いを行えたものと考えております。
＞
＞　９月３日深夜、委員会メンバーからの作品数を２２作とし、同時に出版
＞化に際して現状考えられる問題点、改善点をまと
＞め、プロ側への提示資料を作成、集約するに至りました。

＞なお、９月１０日、プロ側との打ち合わせが始まり出版化について、実作業
＞が具体化しつつあります。今後はもう少し頻度よくご報告できればと猛省
＞する次第です。

で、特に出版に関する危惧、著作権の問題あたりは解決したの？
頻度よく報告なんて言っているけど、全くしていないわけでしょ。
そもそも、何が問題点として挙がったのか、どう解決するつもりなのか、何も提示できてない。
なんとなくなあなあのままで進んでるとしか思えないけど。
204 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/10/30(日) 22:55:12 [ LfIoVVMw ]: じゃあ、って言われてもな･･･俺は委員じゃないしなあｗ

203＝200？
だったら前二行と後二行がちぐはぐだぜ？
書籍化スレ使ったからって使い捨てにされないとも、
アンチが来ないとも限らないんだからな。
205 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/10/31(月) 02:26:09 [ ZX98QeMk ]: さーて、ab-pro氏を待つか。来てくれるかなあ…　

ひざ突き合わせて、じっくり話そう。
206 名前： 黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q ：2005/10/31(月) 10:47:09 [ 2G9XPmf2 ]: >>203
ご質問のお答えはこの板の商業出版スレでお答えしてるので、そちらご覧ください。

多分この内容は皆さん気にしてた内容だとおもうので（のま猫の直後ということもあって）、
気になる方はぜひ。
皆さんも今後も積極的な質問よろしく。そっちのほうが適切に報告できると思いますんで。
207 名前： どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2005/10/31(月) 12:01:08 [ rpshAFSk ]: 本スレでまた叩かれているようですので反論いたします。
＞どぜう本人が人目に触れるところに書く以上、
＞なんの手心も加えるべきでないって言ったろ？
その通りですね。ただ本スレ>>180は意図的にか前後の文脈を無視しています。
荒らしでなければ人の発言を都合よく改竄しないでいただきたいものですｗ

実際に書かれたレスは以下の通りですね。
＞なので、住人は作品への感想に手心を加えるべきではありません。
＞甘い生ぬるい居心地のスレがもたらすのは、緩慢な死だけです。
＞同様に、作者は中途半端な批評や批難中傷を看過すべきではありません。
＞見る目がない香具師が、半端な批評をしていたら、遠慮なく叩き潰していいのです。
と云う事で、当初から漏れの発言は、作者はサンドバッグなのだから、
おとなしく叩かれろとは一言も云っておりません。

自殺云々に関しては、今でもそう思ってますよ。個人の状況に容易く翻弄されて、
スレへ迷惑をかけるのは、近鉄騒動の時の熱血君とどう違いがあると云うんでしょうか？
心の病などは、言わば腹痛や虫歯などと一緒です。
病気にかかっていることに関しては心から同情しますが、
作品の不出来の言い訳に使うものではありません。

追記：
ab-pro氏に関しては「もう終わったこと」ではありませんので、
氏の明解な解答を待ち望む一人です。
荒らしの助言に頼るほど、氏は適当な人間でないと信じておりますのでｗ
208 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/11/01(火) 00:52:04 [ CZ5pNrw2 ]: 本スレ>>215氏へ

>もうちょっとソースを詳しくすると良かったんじゃないでしょうか。
>ソースが2CHのスレだとすぐに見れなくなることが多いですし、
ごめんなさい。　手を抜いてしまいました。　元ネタになっているurlを書いたほうが
いいですよね。
いまさらかもしれませんが、いちおう貼ってきます
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>作中のエリザベスとアテネの関係あたりも解りづらいので、
>できれば元ネタを解説した方がより良かったかな、と。
まず、小ネタとして入れたところに反応していただいてありがとうございます。
ネタとしては、ttp://tanakanews.com/991209marble.htm
なんですがさすがにコレはどうなんだろうと考えて、あえて明示しませんでした。

>｢収穫の秋｣という表現はちょっと違うんじゃないでしょうか。(^-^;)
ぐは。　もろミステイクです。

最後になりましたが、いろいろとありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。
209 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/11/01(火) 00:53:22 [ CZ5pNrw2 ]: >もうちょっとソースを詳しくすると良かったんじゃないでしょうか。
>ソースが2CHのスレだとすぐに見れなくなることが多いですし、
ごめんなさい。　手を抜いてしまいました。　元ネタになっているurlを書いたほうが
いいですよね。
いまさらかもしれませんが、いちおう貼ってきます
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>作中のエリザベスとアテネの関係あたりも解りづらいので、
>できれば元ネタを解説した方がより良かったかな、と。
まず、小ネタとして入れたところに反応していただいてありがとうございます。
ネタとしては、ttp://tanakanews.com/991209marble.htm
なんですがさすがにコレはどうなんだろうと考えて、あえて明示しませんでした。

>｢収穫の秋｣という表現はちょっと違うんじゃないでしょうか。(^-^;)
ぐは。　もろミステイクです。

最後になりましたが、いろいろとありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。
210 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/11/01(火) 01:05:34 [ CZ5pNrw2 ]: そして二重投稿。
なにをしとんんだオレは・・・orz
211 名前： 黄　色　い　リ　ボ　ン ：2005/11/01(火) 01:58:42 [ ETsh/MjA ]: ウ、ウリのパクリもとの書き人知らずさん、お世話になってます。
読者の皆様、ソースの件は、私もオリジナルの先生以上に気をつけます。

ただ、風刺はニュースをネタに作るだけでなく、
その国らしさ、定着した評判、周知の事実もネタにします。
過去2回１レスショートを作った時と、ソース無き長編「花火宣言」での各キャラの台詞はそう考えて書きました。

もちろんソースか、それに近い面白い諺サイトでもあれば、今後は付ける様に改善いたします。
逆ギレや開き直りじゃありませんよｗ
212 名前： シェロ ：2005/11/01(火) 03:47:55 [ JVRE.rPo ]: 流れぶったぎって最近のスレに関して一言。

すごく雰囲気悪くなりやすいね。
なんか、話書くコテと読んでくれる読者の間とか
書籍化委員会のメンツとそれ以外の間とかににすぐミゾができてしまう感じ。
もう、すっごく不自然。

書くほうも読むほうも、両方居なければSSスレなんて成り立たないのにね。

本スレの
214氏名前：マンセー名無しさん投稿日： 2005/10/31(月) 20:37:14 ID:ZKbQzTyt
はかなり丁寧な批評が出来る人なんだから、
181 名前：Ｎってな～に？たべれるの？投稿日： 2005/10/31(月) 01:38:29 ID:ZKbQzTyt
とか
183 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/31(月) 02:28:27 ID:ZKbQzTyt
荒らしに駄目出しされてどうすんだ、このクソコテは。（抜粋）
とか人を傷つける物言いしないでいてくれたらいいのに。

ab-pro氏も書籍化委員会に対して思うことがあったんなら
思う存分委員会に対してぶつけてくれればいいのに。
公共の場を汚すことなく、そういった場の中で。
たとえ、結果が同じだったとしても。

書籍化委員会のメンツも、そうでない作者の皆さんも、ROMの皆さんも、
いい作品読みたいって思いは一緒なのに何でこんなギスギスするんでしょう。

「スプーン一杯分の愛」思い出してもらえませんか。
このスレで暴れた俺が言うのもなんですけどね。

長文すいません。
213 名前： シェロ ：2005/11/01(火) 03:54:59 [ JVRE.rPo ]: あぁ、それと作者と読者との間の作品に関する議論の話ですが、
俺は別にありだと思います。

ただ、もう少し物腰柔らかくやってもらいたいですね。
モニター越しに相手がいますから。わざわざ不快にしようとしないように。

先の一件も、本スレ122の人が前に114のレスをつけていなければ
あんな殺伐とした雰囲気にはならなかったと思いますし。

思いやりっていい言葉だと思いますよ。
214 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/11/01(火) 07:21:21 [ 8duoGoIs ]: >>200-203
>>そもそも、本来だったら書籍化スレを利用してオープンにしてやるべきだったのに
過去に存在し、すでにdat落ちした漫画化ｽﾚでそれらしきことが試されましたが、無責任無能力無計画がはびこりました。
何でもｵｰﾌﾟﾝにすることが正しいとは思いません。ｽﾚ住人はそのことを学習済みかと。

>>で、特に出版に関する危惧、著作権の問題あたりは解決したの？
守秘義務に抵触するのでﾛｸﾞとかは晒せませんが、少なくとも外伝本のもくろみやら対象購読層の選定やらなにやら基礎的な部分の穴埋めはできたものというのが委員会としての見解です。
細かいところについては版元・編集側ですりあわせが行われています。

ab-pro氏の委員辞任の件については、理由は推測はできますがmachinaから言うことは特にありません。
215 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2005/11/03(木) 00:44:43 [ 1pvDcT3Q ]: 　作品投下→感想レスの流れもこうしてみるとやっぱいいもんですねえ。と、言うわけでお返事お返事。
　んー、概ね『長杉』判定ですなあ。自己分析するなら『長い』というより『詰め込みすぎ』
だったかもですね。もったいない精神はほどほどに発揮するよう気をつけますｗ

>>248　さま
あい、気をつけますよ。

>>249　さま
･｡+"･(ﾉД`)｡*;ﾟ,ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｼﾞｬﾘﾏｽ

>>おなじく249　さま
＞ただ、今回のは言い回し練りすぎてちょっとくどくなっちゃった感じがありますね；
＞4レスでおなか一杯になっちゃいましたorz
>>250　さま
＞長すぎて読むのが苦痛です。
＞最初の方からつらつらと書き連ねる感じだと、どうしても長くなってしまうと思います。
＞（中略）本作は読んでいてどこがオチなのか判りませんでした。

　たぶんもう一つの反省点として、リズが出てきたへんが話を冗長にしてしまった所が
あると思います。削ろうかどうしようか最後まで迷ってたんですが、そういうところ、
やっぱり見抜かれちゃいますねえ…本スレコワイナアほんと。

＞それとソースについても、重要と思われるものを厳選した方が良いと思います。
　んー、ソースの量は初出だったり馴染み薄いキャラクターの場合厚めに投下するように
してました。あと対象記事の親ページも、出来るだけ貼るようにいままで心がけていましたが、
目障りなようでしたら今後は自粛します。
216 名前： No93 ◆warHrQakn6 ：2005/11/03(木) 01:48:23 [ cpMAfqpo ]: 本スレ273さま
まず一つ訂正を。「黄鉄鋼」ではなく「黄鉄鉱」です。氏に失礼ですよ。
ええと、220-224ですが、
自分の名前ではなく「１委員」としたのはたしかに正々堂々としていなかったと思います。
当初は私もスレを沈静化させるべきと考えていて、HPアドレスなどを投下したのですが、
ab-pro氏が一部公開したログには私や他の委員の方の個人情報に直接繋がる単語が含まれている事に考えが至り、
そのような仁義破りに対しては、やはり誰かが反論を書くべきだろうと思い直しました。
とはいえ沈静化側のレスの直後という事もあり、流石に自分の名前を堂々と書くのは恥ずかしいかなと；
http://www.geocities.jp/nannbakumi/outlook/syusi.htm
を見ていただければ解ると思いますが、そっくりですよね；
ですから私としては「１委員」まで限定しておけば、
ちょっと読解力がる方なら、すぐ私だと解るだろうという意味も込めてあのような表記をした次第です。
それがｵｳﾃﾂ氏と誤解され、多くのかたにご迷惑をおかけする事になるとは思いもよりませんでした。
この場を借りてお詫び申し上げます。
ｳﾘの考えが足りませんでした。
217 名前： 本スレ273 ：2005/11/03(木) 02:33:41 [ EQymmyU. ]: ご丁寧なお返事ありがとうございます。
ですが、貴女のような思慮のある方が220-224のような分別の無い文を
書くとは、私にはどうしても思えません。

それで、念のためにお尋ねしますが、以下の

＞260 ：マンセー名無しさん：2005/11/02(水) 23:07:48 ID:pI4ozRVZ
＞つーかabウザい。
＞熱血と一緒に本スレ白けさせた駄作作者がなんで仕切ってんの？
＞おまけにシェロ氏の了解も取らずに情報漏洩宣言してたのかよ。
＞救えねーな。

263 ：マンセー名無しさん：2005/11/02(水) 23:29:51 ID:pI4ozRVZ
>>262
お前abだろｗ
メチャメチャaｂの立場で発言してんじゃんｗ
特に害も無いから放置してきたけど、お前の自演はバレバレなんだよ。
いい加減読者はうんざりしてるんだ。
自分が煽ってる相手以外には好かれてると思うなよ？

＞265 ：マンセー名無しさん：2005/11/02(水) 23:34:56 ID:pI4ozRVZ
＞abの駄作がねぇ。
＞そんなに水準高かったらなんで本スレが廃墟になったのやら。
＞
＞あ、ところでえあえじほん起動した？打ちにくいだろ、ご苦労様。

＞268 ：マンセー名無しさん：2005/11/02(水) 23:57:00 ID:b4fnJz18
＞ああ、漏れもえあえじ持ってるんだ。
＞漏れの自演を藻前が証明出来たら漏れもすることにしよう。
＞しかし打ちにくいな。藻前PCに繋いでるだろ。
＞流石に手慣れてるな。

の発言も貴女の物なのでしょうか？
268の自演発言から貴女か黄鉄鉱氏の発言としか考えられないわけですが。
218 名前： No93 ◆warHrQakn6 ：2005/11/03(木) 03:16:41 [ cpMAfqpo ]: 今日の展開には私も驚いています；
確かに今晩は鬼気迫るスレの動向に注目していました。
しかし名無しさんの自演発言から即、私や黄鉄鉱氏の発言であると結びつけるのは、
流石に言い掛かりというか、無理矢理物事をくっつけて考えすぎではないでしょうか？
スレには多くの読者さんがいらっしゃいますし、
悪魔の証明は出来ないとしかお答えのしようもありません。
申し訳ありません；；
それと、私も絵師である以前に一読者ですので、
スレの動向に腹を立てたり、煽り口調になる事もあります。
220-224は煽りが多く、今見ても恥ずかしい文章ですが、
ログを晒す事を非難する点に於いて恥じる物はありません。
それでは夜も遅いですし、この辺で失礼させていただきます；；
219 名前： 本スレ273 ：2005/11/03(木) 08:17:56 [ EQymmyU. ]: ええと、質問の途中で勝手に抜けてしまってすいませんね。少し眠かったんで。
No93氏の言うことは判りました。これ以上続けても仕方が無いようですね。
昨日の時点ならIDで本人確認できたんでしょうが・・・うん、残念です。

しかし随分とこんがらがってしまいましたね。
もともとはどぜう氏とab-pro氏の問題だったはずなんですが、
>>217で挙げたようにヒステリー気味の方もいらっしゃいますし。

ただこの問題に関して、私はab-pro氏を一方的に非難するべきではないと思います。
どぜう氏批判もab-pro氏に全くの言い分が無いわけではありませんし、
ab-pro氏が委員を辞めたのも委員会に対する不満あっての事でしょうし、
メッセのログを公開したのもそれなりの理由はあったと思います。
喧嘩は一人では起こせないものですし。

ことさらにab-pro氏を非難するよりも、何が問題だったのか、
どうすれば解決できるのかを考えるべきではないでしょうか？
220 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/11/03(木) 10:37:59 [ LmnnOpD2 ]: >>219
横からｽﾏｿ

>>ab-pro氏が委員を辞めたのも委員会に対する不満あっての事でしょうし、
>>メッセのログを公開したのもそれなりの理由はあったと思います。
だったら、不満を表明してからにするべきですな。
委員会連続不参加記録No.1のmachinaでさえ、問題点は表明して改善を求めました。
でもね、ﾛｸﾞを一部といえども公開は辞めた後でさえ背任行為ですよ。

>>ことさらにab-pro氏を非難するよりも、何が問題だったのか、
>>どうすれば解決できるのかを考えるべきではないでしょうか？

肝心のab-pro氏が理由を明らかにしていないんだから解決も糞もない。
というかですねえ、ab-pro氏の不満というのなら、他委員会ﾒﾝﾊﾞｰのab-pro氏への不満もあるのですよ？

一委員の不満に延々とつきあっていたら、進むものも進まなくなります。
何が問題だったというなら、委員会で多数派を形成できなかったその能力の限界にあると思いますが。
221 名前： 本スレ273 ：2005/11/03(木) 11:46:15 [ EQymmyU. ]: >>220
私はab-pro氏が委員会を辞めたと聞いたとき、それは個人的な事だし、
仮に問題とするとしても委員会の中で解決する事だと思いました。
おそらくab-pro氏も多くを語らないというのはそう思ってからの事ではないでしょうか。

しかし、本スレ>>178では、あたかもこれはニホンちゃんスレ全体の問題のように取り上げられ、
その上、問題が本スレに波及したらab-pro氏個人の責任であるかの言い方でした。

ここで問題となるのは、本スレの住人は委員会でのいざこざは知らないという事です。
したがって、私は、本スレでこの問題を取り上げる以上情報の開示は当然だと考えます。
もちろん、本スレで取り上げないのならこの必要はありませんが。

しかしながら委員会はこの事を開示せずに一方的に断罪をしました。
この場合、ab-pro氏の出来ることはひとつしか無いのではないでしょうか。
そういった背景を無視してログの公開を問題視するのは不適切だと思います。

これ以上本スレで問題にするのなら情報を開示してください。
出来ないのなら、黄鉄鉱氏は本スレで取り上げて混乱を招いたことを謝罪するべきです。
222 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/11/03(木) 12:19:58 [ LmnnOpD2 ]: >>220
>>仮に問題とするとしても委員会の中で解決する事だと思いました。
それは無理、ab-pro氏は何も表明しないで辞めてしまいましたからね。
語らないのは委員会決定をそのまま受け入れるのと同意義です。

不満があるならab-pro氏は表明するべきでした。

>>私は、本スレでこの問題を取り上げる以上情報の開示は当然だと考えます。
>>これ以上本スレで問題にするのなら情報を開示してください。

委員会としてはﾛｸﾞの開示は版元・編集社と交わした守秘義務に違反するのでしません。
それでも開示を当然の権利として要求するのならば

　JCN,inc. 3-4-5 Iwamoto-Cho Chiyoda Ward Tokyo Japan
　　　TEL:+81-3-5825-6285 FAX: +81-3-5825-6286
　　　　Web:http://www.jcninc.co.jp/

宛てに開示を要求する内容証明を送られるのはいかがでしょうか。
重ねて言いますが、委員会は守秘義務のために単独で開示をできません。

>>そういった背景を無視してログの公開を問題視するのは不適切だと思います。
>>出来ないのなら、黄鉄鉱氏は本スレで取り上げて混乱を招いたことを謝罪するべきです。
守秘義務に違反したab-pro氏こそ謝罪するべきだとmachinaは一委員として意見表明しておきます。
223 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/11/03(木) 13:02:48 [ LmnnOpD2 ]: そうそう、開示は無理ですが、ﾛｸﾞに基づいたmachinaの委員としての私見ならば表明してもかまわないと思います。
いくらでも聞いてちょ。
224 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/11/03(木) 13:09:15 [ EQymmyU. ]: 今こじれスレにいるんでそっちで伺いますよｗ
225 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2005/11/03(木) 13:13:47 [ LmnnOpD2 ]: ほいほい
226 名前： 書き人知らず ◆9GPWTa2EFE ：2005/11/03(木) 22:55:06 [ FDsdAgWE ]: 本スレ296　青風氏
感想どうもです。　久しぶりにまとも？　な時事ネタのような（ﾄﾞﾕｺﾄ
勉強うんぬん・・・　そこまで考えてませんよ。　買いかぶりすぎですわなｗ

本スレ300
そのスレみました。　私がみつけたのは東亜＋のどこかのスレだったのですが、
回りまわっているようですな。
真偽はともかくとして、エピソードとしては面白いと言っていいのやらｗ

本スレ297
ま、気にしないでください。
私もこうやって使っていますが、別段やましいことはしていませんから
気にしてないんですよ。

>211　黄色いリボン氏
弟子をとるつもりはありませんのでｗ
つうか先生は選んだほうがいいですｿﾞ
227 名前：七升：2005/11/05(土) 19:31:57 [ oef75vVI ]: お久しぶりです
最近はレスをのぞかないので、現状が把握できず話の腰を折るかもしれませんが
お知らせを、今後　コトワザはスレにうｐせず
小生のｈｐに書き下ろしにすることにしました。
228 名前：七升：2005/11/05(土) 19:43:59 [ oef75vVI ]: 「犬と糞を競えるか」

ニホン　　「あっ！　わんこ」
タイワン　「ほんとだ　かわい～」
ネシア　　「お腹をすかしているみたいですね」
ニホン　　「でも　なにももっていないよ」
<丶｀∀´>「　ちょっと　待ってるニダ！」

ニホン　　「あれ　カンコ君どこに・・・」
タイワン　「なにか　食べれる物を取りに行ったのよ」
ニホン　　「意外とやさしいとこが、あるのね」
ネシア　　「意外です」

カンコ　　「待たせたニダ」
ニホン　　「
ネシア　　　　〇Δ♯■ｐ▽π！！！！！
タイワン　　　　　　　　　　　　　　　　」

カンコ　　「そら　食べるニダ」

タイワン　「カンコ！！！！　それは何だ！！！！」
<丶｀∀´>「捻りたての新鮮なやつニダ」
ニホン　　「ちょ　ちかずけないｄ　くさ！！」
ネシア　　「臭いよぉ～～～」
カンコ　　「犬の好物といえばコレにだ、さあ温かいうちに食べるニダ」
　　　　　　きゃん　きゃん　きゃんきゃん
タイワン　「そんなわけあるか～～～～～～！！！！」　ダン！！！

カンコ　　「アイゴーーーーーー」ひゅ～～～～～～　キラ～ン

その日カンコは星になりました

ニホン　　「ちょっとタイワンちゃん　残ったコレはどうすんのよ（困
タイワン　「だって～（困
ネシア　　「臭いですぅ」

おしまい

犬の好物は糞である。
その糞がほかのものの好物には当たらない。

これは、コトワザの小説を書く際の副産物です
朝鮮では犬いえば糞、糞といえば犬というほど密接です
豚が人糞の後始末に使われるのは、聞きますが、
本当に犬が糞を食べるのでしょうか
「犬と糞を競えるか」
本当のところ、犬より朝鮮人の方が糞好きですよね
229 名前： かなだらま ：2005/12/30(金) 16:35:53 [ GrsZo4bo ]: こちらではお初です。ちと質問が。

この板で書かれた作品をまとめてるとこってあります？本スレの作品と比べても、ソースが無いだけで読み物としては決して劣ってませんし…。
230 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/12/30(金) 17:07:40 [ wIqDJNOs ]: >>229
ここで聞く前に本スレの１見れ。
231 名前： かなだらま ：2005/12/30(金) 17:20:38 [ 0stwvLwc ]: >>230
見たけど分からん……
232 名前： かなだらま ：2005/12/31(土) 01:17:26 [ Bn0xDyW6 ]: βスレのコーナーに保存されてたんですね、たった今気つきましたわ。
お騒がせしてすんまへんでした
233 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2005/12/31(土) 04:38:22 [ XCjqoXVA ]: >>232
>>βスレのコーナーに

本スレ系のページ(ttp://d_13.at.infoseek.co.jp/nihonchan_temporary_archive/org/)からリンクがありますが。
→ttp://d_13.at.infoseek.co.jp/nihonchan_temporary_archive/org/supplement_shelter/index.html
234 名前： かなだらま ：2005/12/31(土) 08:47:14 [ SpWJFTKA ]: >>233
やっとこさ分かりました。どうもです。
235 名前： かなだらま ：2005/12/31(土) 18:53:14 [ IzAZN0uQ ]: 「年越し」

だん、だん、だん、だん…
日之本家から軽妙なリズムで大きな音が響いています。今日は大晦日、そう、年越し蕎麦を打っているのです。

「お蕎麦はやっぱり、打ちたて・挽きたて・湯がきたて(はあと」
割烹着姿でポーズを決めるニホンちゃん、とっても可愛いです。
「…姉さん、なにしてるの…」
顔を真っ赤にしたウヨ君が、なんとか冷静さを保って姉に突っ込みました。
「ほら、今年ももう終わりでしょ？だから少しばかり読者のみなさんにさ・あ・び・す(うぃんく」
うーーん、と言いながらウヨ君は引っ繰り返ってしまいました。
「もう、武士ったらカワイイっ」

「さくらちゃん、武士ちゃんをからかうのは少し可哀想ズラ」
そうニホンちゃんに言葉をかけるのはしな乃おばさん。お蕎麦づくりとおやきづくりが得意で、ニホンちゃんもウヨ君もおばさんの打つ年越し蕎麦が大好きです。

「ほ～ら、うんめぇ蕎麦ができたズラ」
「「♪いただきまーすっ」」
ずずずずずず…
「やっぱりしな乃おばさんのお蕎麦は最高だね！」
「このコシと喉ごし！おいしいなぁ」
「ははは、二人にそう言ってもらえて私もうれしいズラ。…そうズラ、二人に一つクイズズラ。お蕎麦を日之本家で最初に育てたのは誰か知ってるズラ？」
「えーと…しな乃さん？」
「違うズラ、実は私じゃなくてオウ美さんズラ」
「オウ美さん……あ、琵琶池の横に部屋がある人だね。へぇ～、あの人が～」
「意外だな。オウ美さんって目立たないからな～」

その頃オウ美さんは…
「へーっくしゅん！…誰か私のこと噂してやぁるんやろか。今年も目立たん年やったなぁ…。琵琶池一周競走も全然盛り上がらんかったし……はぁ」

終わり

はい、中途半端な終わり方で、到底本スレに投下できんしょーもない話ですね。
伝えたかったことはただ単に日本蕎麦の発祥が、我が故郷・滋賀やということです。ほとんどの日本人が知らんやろなー、ほんまに滋賀って目立たん！(泣)　あと、琵琶池一周競走ってのは、滋賀県知事が「西の箱根」をめざして今年からはじめた「琵琶湖大学駅伝(やったかな？)」のことです。キャッチコピーは「目指せ西の箱根」。かなうとええけどなー…
236 名前： あさぎり ◆WOaKOSQONw ：2006/01/11(水) 00:28:59 [ 465V1hRk ]: 　なんか長文になっちゃったのでこっちにお返事とか書いておきますね。
　いやあ、感想レスありがとうです。返事遅くなった上別スレで申し訳ありませんです。

＞269さま
＞やっぱり解説がしっかりしていると読んでいても安心感がありますね。
＞しかし国がきちんと考えた結果なのかにはちょっと疑問がｗ
　んー、確かに（ﾆｶﾞﾜﾗ。産業界が生き残りを図った際に活路を自分たちで見出した面はあるでしょうなあ。

＞Karekiさま
＞話がしっかりまとまって面白かったです。
　*・゜ﾟ･*:.｡.（*´▽｀）.｡.:*･゜ﾟ･*:
＞ただ最近のあさぎりさんの作品は構成に少々懲りすぎなような気がしないでもないです。
＞これも余計なお世話ですね；スイマセン；；
　本スレの何が怖いって作者の意図正確に読み取っている人がいるってことですハイｗ
　隠し味みたいなつもりで仕込んだ意図を何度指摘されたことやら…
　あ、勿論余計なお世話どころか、指摘して頂いてありがたいくらいです。

あと、ご新規さんたち、ようこそです。
＞U-33さま
　氏はご新規…ではないんですが、いつもソツなく綺麗にまとめるなあって軽く嫉…ではなくいつも歓心させて
頂いております。
　…ホンマ、どやったら短く出来るのん？

＞かなだらまさま
　まああれです。色々あるでしょうが、めげずに頑張ってくださいな。
　ローカルネタに関しては私も何度か使ってますから、地元びいきでどうこうってのはそうそうないと思います。
要は国際情勢風刺に、地元ネタだろうが国内ネタだろうがどう繋げるかって事だと思いますし。

＞みちのく湊 ◆tWJGbDFyyk さま
　いらっしゃいませです。ソフィアちゃん書いてくれてちょっとかんどーしてたりします。
　オチ旨いなオチｗ

　は、ともあれこんごもよしなにー。
237 名前： かなだらま ：2006/01/11(水) 18:54:43 [ zWeHon46 ]: D-13さんへ

以前本スレで書きましたとおり、2466.5話を削除してください。
お願いします。
ほんとーーーうに、お願い致します。
238 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/01/11(水) 20:36:33 [ mlSY7z2I ]: >>237
そんなに気にしなくてもいいんじゃない？、折角投稿したんだし。
俺的には面白かったしね。そりゃ確かに乱発されると困るけど、
こんな話が、たまに混ざってても良いとは思うけどなぁ。
239 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/01/11(水) 20:47:15 [ mlSY7z2I ]: >>237
そんなに気にしなくてもいいんじゃない？、折角投稿したんだし。
俺的には面白かったしね。そりゃ確かに乱発されると困るけど、
こんな話が、たまに混ざってても良いとは思うけどなぁ。
240 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/01/11(水) 20:50:28 [ mlSY7z2I ]: ゴメン、二重投稿しちゃったorz
241 名前： かなだらま ：2006/01/11(水) 21:59:29 [ 9agxP/s. ]: >238
はぁ、そう言っていただけると少し気が楽になります。
とりあえず、気落ちしすぎず、これからもぼちぼちやっていきます。
242 名前： D-13 ：2006/01/12(木) 02:01:02 [ S/evA.e2 ]: >>239,>>241
申し訳ありません、そのカキコを読み飛ばしていたやうです…orz　　<ぼそ>どうりで話数が一つ合わなかった訳だ(^^;</ぼそ>
ほいで、2466.5話として保存したモノはそのまま残しておくのでいいスか？
243 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/01/12(木) 19:07:16 [ cyhiMfVs ]: >>242
俺は残しといて欲しいな。要は楽しめるお話だったらそれでいいと思う。
244 名前： みちのく湊 ◆tWJGbDFyyk ：2006/01/16(月) 21:09:23 [ /9WXl3iY ]: 　こんなところもあったのか・・・　しらなんだ　（ぉ
>236 あさぎり氏
　相撲ネタやろうと思ってたんですよ
　そしたらブルガリアのキャラが出てたんで拝借しましたー
　私の中のソフィアは「ちゃっかりものの仔猫」
　基本は甘えん坊だけどちゃっかり美味しいところもっていく感じの・・・
　初場所終わったら結果でまた書いてみようかな

　・・・本スレがイマイチな流れなんでもうちょい落ち着くの待とうかな
245 名前： Ｕ－３３ ◆JOCEixq6zU ：2006/01/16(月) 22:31:07 [ GvSYfqNA ]: >>236
感想恐縮です。
１レス内に納めると、ほとんどスクロールしなくて済んで読みやすいので、１レスに納めて
やろうと思ったのが始まりで、それには３３行未満に納めることと、１０２４字以内に収める
ことが必要なんですね。
で、最初はどうしてもオーバーして２割ぐらい削ってたんですが、慣れてくると書いていて
長さがこのくらいかな、というのがなんとなく分かるようになってきたんです。
ただ、長めに書いて削っていくほうが、推敲ができて出来がよかったかも（苦笑
246 名前： みちのく湊 ◆tWJGbDFyyk ：2006/01/18(水) 20:55:08 [ aMpsqSPA ]: 　うはは　どうなっちまうんだろ
　ネタ作ってもどこに出していいもんかわからんなこりゃ
　いっそここに上げたろか
　新参者だから過去のいざこざとかまったく知らんし
247 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/01/20(金) 03:16:27 [ DjCVdzGc ]: >246
基本的に上げるところは新スレだと思うんだけど。
248 名前： みちのく湊 ◆tWJGbDFyyk ：2006/01/20(金) 07:13:27 [ BxVcWY0I ]: >>247氏
　うに　なんとなく落ち着いてもきてるんでなんかできたら新スレへ上げて
みるですわ
249 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/01/24(火) 19:47:26 [ 6K5jDJjM ]: >>109-113
＞「爪弾き者の狂宴」
特にアラを探すような所もないけど、
意味なくアメ公とか露助とか罵倒しまくるニッテイさんってどうかと思うなー。
250 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/01/24(火) 19:48:12 [ 6K5jDJjM ]: あ、上のレスは極東本スレへのレスでいす。
251 名前： Ｕ－３３ ◆JOCEixq6zU ：2006/01/25(水) 20:43:41 [ U0O45Li6 ]: >>Part29の753-755睡眠充足氏
うまくまとまっていて、読みづらいところもなくすんなり読めました。
最近リアル台湾も優柔不断なところがあって、その辺も書けているのがよいと思います。
ただこの切り口、すでにこのスレの>>24で既出なんですよね。
こういう長い間くすぶっている問題の場合、誰かが同じ切り口で書いているかも知れないので、
「仮設保管所」の「全文検索」機能を使って、検索式に「パンダ」などとキーワードを入れてみると
重複しなくてよいかと思います。

全文検索のページはこちら
http://d_13.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/nihon_tmp_archive/pnamazu.cgi
252 名前： どぜう ◆3F8jIdnlW2 ：2006/01/25(水) 23:25:32 [ QRMefFcA ]: 流れをぶっ千切ってレスします。

さて、ハン板スレで話題に挙げられている追放・移転問題ですが、
まず一つは極東にスレ立てしたのは、全く私の関与する事ではありません。

あのように混乱した状況で極東にスレを立てることが、
自分たちの有利にならない程度は、私でも容易に想像が出来ます。
ですので、ハン板スレ748氏が、
＞一部コテがきちんとした手続きを経ないまま独断専行で極東にスレを立て移転と称しているが、
と云っていますが、全くの誤解であり、
憶測に基づいた偏見だと云わざるを得ません。

もう一つは、核心の追放選挙の件です。
刺青氏も勘違いされてましたが、こじれスレでの選挙は、
去年、ごく短時間で纏められたものです。
ですので、知っている人間が少ないのも道理かと思われます。
ただ、乏しい記憶とログを見る限り、こじれで連日連夜乱痴気騒ぎしたツケを、
ニホンちゃんスレが板追放と云う結果で払わされたのでしょう。
スレ住人の総意ではなく、板住人とスレ住人の意識の乖離こそが問題だった。
と認識しています。
その後、きちんとレスを投下する場所を選ぶよう、
ハン板スレでも提言しましたが、彼らは絶対に動こうとはしませんでした。
この期に及んでそう云った言動を繰り広げる住人に、私は絶望しました。
スレ内の自治意識の希薄さにも絶望しました。
今、スレで発言しているのがホロン部かどうかなどは、私は関心がありません。
ただ、投下しやすい場所を選んで、ＳＳを投下したいと思います。

レス依頼スレでの、あの長期間の粘着、嫌がらせが、
今後人を選ばずに発生する可能性があるとすれば、
もはやハン板スレの正常な運営は絶望的だと考えております。
これが、どぜうの今までの経緯を回顧した末の結論です。

では、失礼しますた。
ハングル板の例外条項の削除に関しては、ご自由にどうぞ。
253 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/02/01(水) 12:16:49 [ SSFTR5yI ]: 本ｽﾚというか極東板が死んでいる。
どうやら鯖が逝ったらしい。

明日あたりtemp6鯖に移行する模様とのことです。
254 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/02/01(水) 22:12:01 [ aTJL3NAc ]: 板移転完了した模様。
専用ブラウザの書き換え方法は、こちらで。

サーバダウン(鯖落ち）情報　part87
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138764156/564
255 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/02/02(木) 21:39:43 [ W6kf2Bl6 ]: 極東板がずっと「人大杉」状態のようです。
なので、専用ブラウザを利用した方がよさそうです。
http://www2.2ch.net/oosugi.html
http://janestyle.s11.xrea.com/oosugi.html
256 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/02/11(土) 01:32:59 [ 9VhyM9hQ ]: 『やまとうた　さくらまい』

くいと回る爪先に　滾る血潮を詰め込んで
私は踊るよ縦横に

右の左の言うけれど　私はまっすぐ空跳ねる
見上げた空は遠き蒼

誰かのために生を受け　自分のために踊ります
自分のために宙に飛び　誰かの為に身を燃やす

ついと扇子は宙を切り　そでの衣擦れ身を包む
とんと足袋は床を踏み　三味の音色に斬り結ぶ

踊り結んで見返して　酌の合間に昔語り
伝わらぬとき疼く傷

帰りの道で踵止め　されど私と雄叫び上げる
霞む夜空に銀の月

「大和」世界航海　４０か国・地域１００社からオファー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000035-sph-ent
257 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/03/07(火) 21:33:49 [ g6iyZWTU ]: さて、昨日あたりからmachinaのﾌﾞﾛｸﾞが閲覧不能になっていますが、goo事務局に確認したところ、阪田大先生がﾒﾙ突した結果の措置とのこと。
よほど核心に触るところがあったのでしょうな（藁

結局のところ、同居人は証明できないというか、いないのでしょうな。
という解釈とさせていただきましょう。
事態を第２段階へと移行するときがきたようです（ﾎﾞｿ

machinaのﾌﾞﾛｸﾞを見てくださっいるﾋﾄはご迷惑おかけします。
それから、かなだらま氏、甜菜の件は諦めてくださいω
258 名前： かなだらま ：2006/03/09(木) 15:09:59 [ tNJZHu9c ]: >>257
何故見られんのやろと思てましたが、そんなことがあったんですか…。
甜菜は諦めます。D-13さんとこのログを見たらいいことですしね。
259 名前： D-13%収集癖 ：2006/03/10(金) 01:40:05 [ LDOvhO7I ]: >>257
　「甜菜の件は諦めてください」というのは、次のような事情からでしょうか？
(1)もう表に出す気は無い
(2)転載すべきデータはblogと共に失われた

　ウリのローカルにmachinaさんのブログの、ニホンちゃん関連のページは概ね残ってそうなので、(2)が原因だとしたらどうにか出来そうです。SS本文は2chに投稿されているので各話のソースについて、仮設保管所に転載さして頂けないでしょうか。
　もし(1)が理由だとしたら、そうもいかなさそうですが。
260 名前： MA ◆CHINAxNIU2 ：2006/03/11(土) 21:02:00 [ DrlbrRdE ]: >>259
選択肢(3)

現在進行形なのでkwskは申せませんが、当面無理ということで。
261 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/03/14(火) 14:23:03 [ UhVTN8xM ]: 　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　姦国人まだ～？
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　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／
262 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/03/14(火) 14:49:18 [ UhVTN8xM ]: 　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　姦国人まだ～？在日厨房、早よ来んか！
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　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／
263 名前： 日ノ本家の名無しさん ：2006/03/14(火) 15:00:30 [ UhVTN8xM ]: 　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　姦国人もう、待っても無駄か。腰抜けハン助、バイバイ！
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　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

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